Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2014-09-15 20:29:23

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Czy ja wiem, czy ten wyrok sądu jest dobry dla konsumentów. Jak zbankrutuje kilku producentów laptopów przez wypłacanie pieniędzy, to będzie mniejsza konkurencja a potem to już wiadomo, gorsza jakość, większe ceny itd
Socjalizm, ustrój który dzielnie walczy z problemami, których nie byłoby gdyby nie inne "genialne" rozwiązania socjalizmu.

// Wydzielone z wątku „Akcja: Uwolnij Laptopa” na prośbę użytkowników

Offline

 

#2  2014-09-15 20:31:01

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Co za czasy, że konsumenci martwią się nie o swoje portfele, a o portfele producentów, którzy ich kantują…

Offline

 

#3  2014-09-15 20:37:04

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Na gospodarkę trzeba spojrzeć trochę szerzej, by dostrzec co naprawdę jest dla konsumentów dobre. Niestety wyobraźnia, myślenie w kategoriach kosztów alternatywnych itd szwankuje u wielu i dlatego jest jak jest.

@fervi
Pamiętaj o tym, że te układy SoC ARM często mają wbudowane oprogramowanie do komunikacji w czasie rzeczywistym z siecią operatora i co najgorsze często w tej samej pamięci RAM co zwykły system. Więc nie ważne, czy ma się Androida/Replicanta, Symbiana, Debiana to i tak jest drugi system - z bezpośrednim dostępem do pamięci RAM i to jest problem. Jakby go zaizolować od głównego RAMU - ok by było, ale tak nie jest :/

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2014-09-15 20:37:35)

Offline

 

#4  2014-09-15 20:42:16

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Mnie nie interesują „koszty alternatywne”, a zawartość mojego portfela i warunki, których producenci powinni przestrzegać.
Konsument musi, producent nie musi. Tak to wygląda dziś.

I pozwól innym decydować o tym co dla nich będzie lepsze. Filozofów zajmujących się cudzymi portfelami jest już zdecydowanie za dużo.

Offline

 

#5  2014-09-15 21:03:40

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Problem, że ten konsument pragnie wybrać architekturę, która ma:
- W zasadzie 1 producenta procesorów (AMD można pominąć, bo to śmiech)
- W zasadzie 3 producentów grafik
- W zasadzie 1 producenta systemu operacyjnego

I tak dalej
I oczywiście można się wpieniać, że grażynki nas nie interesują, tylko mają większe udziały na rynku niż my.
No i Linux nie ma żadnych "dobrych" przedstawicieli, więc nie ma co tu ukrywać

Fervi

Ostatnio edytowany przez fervi (2014-09-15 21:05:37)

Offline

 

#6  2014-09-15 21:08:51

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

fervi napisał(-a):

Problem, że ten konsument pragnie wybrać architekturę, która ma:
- W zasadzie 1 producenta procesorów (AMD można pominąć, bo to śmiech)
- W zasadzie 3 producentów grafik
- W zasadzie 1 producenta systemu operacyjnego

I tak dalej
I oczywiście można się wpieniać, że grażynki nas nie interesują, tylko mają większe udziały na rynku niż my.
No i Linux nie ma żadnych "dobrych" przedstawicieli, więc nie ma co tu ukrywać

Fervi

Na serio masz problemy z czytaniem?
Czy tylko udajesz?

Offline

 

#7  2014-09-15 21:12:16

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Koszty alternatywne mają wpływ na zawartość Twojego portfela, ale nie rozumiesz tego, jak większość ludzi.
Ja bardzo chcę, żeby właściciele portfeli mogli zarządzać nimi. Konsumenci swoimi, producenci swoimi. U Ciebie jest inaczej: wyborcy mogą zarządzać i swoim i nie swoimi portfelami, umowami, własnością, wolnością, życiem. Jeśli byś swoją ignorancją tylko na siebie złe warunki sprowadzał - trudno, mogę próbować w miarę moich możliwości pomóc, ale to Twoje życie, Twój wybór. Niestety głupie decyzje większości wływają znacznie też na moje życie....

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2014-09-15 21:14:16)

Offline

 

#8  2014-09-15 21:18:45

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Zabawne, że zawsze ktoś tak pisze o sobie, a reszta dla niego to tylko głupi ignoranci :)

Offline

 

#9  2014-09-15 21:33:28

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Socjalizm, ustrój który dzielnie walczy z problemami, których nie byłoby gdyby nie inne "genialne" rozwiązania socjalizmu.

W socjalu to byś miał laptopa za free i do tego w pakiecie wszystkie systemy operacyjne, w ramach walki o równouprawnienie. xD To nie socjal stworzył dorzucanie wina do laptopa, a kapitalizm, bo dorzucając ten syf, mimo,  że go nie potrzebujesz, i tak musisz za niego zapłacić, a kasa wędruje przecie do łap prywatnych, a nie do państwa.

To czy producenci pobankrutują, to też zależy — ci co się nie dostosują do potrzeb klientów, a potrzeba kupowania lapków bez winów jest, pobankrutują — w myśl kapitalizmu, nie umiesz zaspokajać potrzeb klientów, wypad z biznesu i zrób miejsce tym, którzy to potrafią. Producenci nie żubry, żeby je trzymać pod ochroną. xD Przez wiele lat się przytakiwało na praktykę MS (mowa o producentach). bo przecie im też kasa do kieszeni szła. o teraz ktoś na pewno dostanie po łbie i straci robotę ale kto wie jakby wyglądała rzeczywistość bez tego wmuszania sponsorowanego przez MS? Może ci co stracą firmy, nigdy by ich nie zbudowali? O tym też trzeba pomyśleć.

Offline

 

#10  2014-09-15 21:59:46

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

yossarian napisał(-a):

Zabawne, że zawsze ktoś tak pisze o sobie, a reszta dla niego to tylko głupi ignoranci :)

Widzisz, za stary jesteś by pewne rzeczy zrozumieć ;) Uroki demokracji (i cały problem jest polityką, jak zwykle)

Widzisz, ja nie wnikam czy masz problemy ze sprzętem, czy nie. Ludzie ich nie mają.

Przechodząc do sceny "dlaczego masz tak źle?" Nie wiem. Niemniej są rozwiązania, by ci się polepszyło (pigułki albo ...)
dobra dystrybucja (a'la Ubuntu, ale nie Ubuntu) z firmą, która wie co robić (a'la Canonical) i dąży do tego (a'la nikt)

Nikt się z Linuksem nie liczy, bo nie ma z którym. To dużo tłumaczenia, najlepiej w /dev/null. Żadna firma nie negocjuje z dostawcami sprzętu (oprócz MS i raz zrobiło to Canonical), żadna (oprócz RH) firma nie rozwija porządnie Linuksa (RH rozwija swoje podwórko), żadna firma nie dąży do stworzenia Simply Linuksa (itd.). Linux jest dla nerdów i tyle. Część problemów rozwiązałby kochany Sunrise, ale do tego trzeba pieniędzy (dużo), czasu (dużo), ludzi (dużo) i brak ferviowych problemów (Open Source czy nie Open Source) [wolę Open, ale to problemy sprawia]

Fervi

Offline

 

#11  2014-09-15 22:02:31

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Na wolnym rynku nie ma praw patentowych, nie ma praw autorskich. Nie ma ogromnej biurokracji, dla której ogarnięcia kupuje się komputery z jedynie słusznym systemem operacyjnym. Nie ma kreacji pieniądza na taką skalę, co za tym idzie nie byłoby bańki dotcomowej, na której wzbogaciły się korporacje. Mógłbym tak wymieniać i wymieniać...
Socjaliści pewnie deklarują, że wszyscy mieli by komputery za darmo, a praktyce nie było by papieru toaletowego nawet, tak jak teraz w Wenezueli.

Offline

 

#12  2014-09-15 22:43:10

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Zgodnie z doktryną wolnego rynku, jeśli jest na coś potrzeba, to znajdzie się ktoś, kto ją zaspokoi. Skąd się wzieły prawa autorskie i patenty? No z inicjatywy kapitalizmu, z chęci zagarnięcia jak najwięcej kasy dla siebie, by nie dzielić się z innymi. Kto optuje najmocniej przeciw piractwu, no MS, a MS to co to jest, państwowa instytucja?

Pokaże ci to na przykładzie internetu. Dawno, dawno temu, gdy internet nie był tym czym jest teraz, szereg firm walczyło o wpływy rozwijając swoje protokoły komunikacyjne, pamiętacie te IPX SPX NetBIOS i całą masę innych. Każda z firm rozwijała swój własny protokół bo chciała mieć władzę nad czymś takim co mamy obecnie, naszym internetem opartym o TCP/IP. Problem w tym, że tamte protokoły nie były kompatybilne ze sobą, a firmy se myślały, że jak już nasz zostanie standardem, to będziemy zarabiać na prawach autorskich, patentach i supporcie -- no i najważniejsze, będziemy rządzić światem i od nas będzie on zależał. Nikt chyba nie zarzuci tamtym firmom, że to były socjalne firmy? No i te firmy pracowały i pracowały sobie, zbrojąc się w te patenty ale coś się pochrzaniło, bo przyszli skurwiele spod znaku socjalu i założyli organizację non profit i zaczeli opracowywać to co my teraz nazywamy internetem i robili to bezinteresownie, po prostu od siebie dla innych, by inni mogli używać za free i ewentualnie rozwijać standard. I się udało -- nikt nie ma praw autorskich i patentowych do protokołu TCP/IP i każdy może sobie wdrożyć sieć nie pytając nikogo o zdanie, przynajmniej z klas prywatnych ale to wynika ze specyfikacji protokołu. I udało się bez problemu pokonać kapitalistów i internet zrobili socjaliści. xD

Jak to się stało, że MS osiągnął taką pozycję jak obecnie? Złośliwi powiedzą -- równowaga musi być. xD Ja tam wiem, że z tego samego powodu, dla którego internet się wyzwolił spod kapitalistycznego uścisku -- w przypadku internetu szereg firm pochwyciła idee wolnej wymiany informacji, a w przypadku wina, jakoś szereg producentów pochwycił ideę łatwego wzbogacenia się. Także, bez obaw, lepiej późno niż w cale przywrócić naturalny porządek rzeczy, czyli urządzenia bez zbędnego preinstalowanego syfu, którego nikt nie potrzebuje, a jeśli ktoś jednak potrzebuje, to znów zasada wolnego rynku -- to będą dostarczane i nie ma powodu by ludzi zmuszać do kupowania swojego produktu. Jeśli ludzie naprawdę potrzebują windowsów, będą je kupować dobrowolnie... Swoją droga to ciekawe, że stacjonarki są wolne od gwałtów MS. xD

Offline

 

#13  2014-09-15 23:02:00

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Ludzie zarządzający wieloma korporacjami to bandyci, przestępcy. Zwykły złodziej też chce zagarnąć kasę dla siebie, ale nikt nie nazywa go zwolennikiem wolnego rynku z tego powodu...

Offline

 

#14  2014-09-15 23:06:28

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Nie wiem o co chodzi w tym porównaniu.

Ostatnio edytowany przez morfik (2014-09-15 23:07:09)

Offline

 

#15  2014-09-16 01:07:41

  q. - Użytkownik

q.
Użytkownik
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2014-05-08
Serwis

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Firmy sprzedają laptopy/komputery z zainstalowanym Win bo...(werble proszę!) ludzie chcą to kupować. As simple as that. Po prostu.

Człek (tzw. "przeciętny", bez negatywnych znaczeń) chce iść do sklepu, powiedzieć "the dobre, the biorę", wrócić do domu i zacząć działać. Neta sprawdzić, film obejrzeć, w gierkę pograć. A nie ślęczeć dniami czy tygodniami nad jakimiś partycjami, sterownikami czy innym czymś takim (co dotyczy także Win). A skoro ludzie chcą iść na łatwiznę, w sumie to ciężko im się dziwić - co im przyjdzie z wiedzy na temat różnic pomiędzy MBR i GPT czy FAT i NTFS, to inni ludzie, którzy robią i sprzedają kompy, chcąc zarobić swój grosz, dostarczają im sprzęt, jakiego konsumenci potrzebują. Ot i prawa rynku w działaniu. Jedni sprzedają to, co inni chcą kupować. Inaczej to wszystko poszłoby już dawno w diabły. Nas (użytkowników Linuksa/BSD/Uniksa/farmy-oswojonych-surykatek-wykonujących-działania-zerojedynkowe, o różnym stopniu "wtajemniczenia") jest garstka. Mała społeczność, która liczbowo nie ma porównania z całą rzeszą Windziarzy. Czy dla takiej garstki warto zmieniać jakiekolwiek przepisy? Że demokracja i równouprawnienie? W demokracji (ponoć) większość ma rację. Jeżeli komuś zamarzy się posiadać białego Opla Corsę pomalowanego w niebieskie grochy to powinien iść do salonu rzeczonego Opla z wontami, że nie mają takiego w sprzedaży? I domagać się zwrotu kosztów przemalowania z niebieskiego metallica na rzeczony biały w niebieskie grochy? Aaaa... Chyba, że takich pacjentów będzie więcej. Ale wtedy sam Opel się zdecyduje na nowy wzór lakierowania, bo wyniucha, że tam leży kasa.

PS: By nie było - fajnie jest mieć możliwość wyboru - chcę lapka z czystym dyskiem i szlus :)


cat /dev/random

Offline

 

#16  2014-09-16 02:08:50

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Odnoszę wrażenie, że mam do czynienia z idiotami.
Jakieś bezsensowne wynurzenia o Linuksie, kapitalizmie, socjalizmie, demokracji, ekonomii, kondycji finansowej producentów laptopów, kolorach Opli.

Ze specjalną dedykacją dla „mądrych inaczej”:

EULA napisał(-a):

The software is licensed, not sold. This agreement only gives you some rights to use the features included in the software edition you licensed. The manufacturer or installer and Microsoft reserve all other rights. Unless applicable law gives you more rights despite this limitation, you may use the software only as expressly permitted in this agreement. In doing so, you must comply with any technical limitations in the software that only allow you to use it in certain ways.

By using the software, you accept these terms. If you do not accept them, do not use the software. Instead, contact the manufacturer or installer to determine their return policy for a refund or credit.

Offline

 

#17  2014-09-16 21:21:00

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

@q.:

Częściowo dobrze prawisz tyle że żadnych przepisów nie trzeba zmieniać - tzw. sprzedaż łączona jest - z tego co mi wiadomo - już dzisiaj zakazana we wszystkich normalnych krajach, problem polega na tym że producenci lapków tłumaczyli/tłumaczą się że "to jest nieodzowna cześć sprzętu i bez niej laptop nie działa", oczywiście jest to wierutna bzdura (przynajmniej w przypadku zwykłych lapków i PCtów), równie dobrze producent samochodu mógłby twierdzić że bez klimatyzacji czy radia to on nam auta nie sprzeda bo to jest integralna część. Przytoczony przykład z kolorem karoserii jest średnio trafiony - nikt Ci nie zabrania zmienić koloru po zakupie, zaś sama karoseria to jest jednak dość integralna część samochodu ;]

Po to te wyroki, śmieszne jest to że od momentu oskarżania sporo się zmieniło - producenci się z M$ już tak nie lubią, zakup lapka bez systemu nie jest jakiś super trudny (fakt - że nadal są lapy które bez systemu ani rusz, ale jest ZNACZNIE lepiej niż kilka lat temu), o tym że Android coraz bardziej miesza i zbliża się coraz bardziej do rynku lapków nie wspominając - tak więc trochę późno sąd stwierdza oczywistość.

@yossarian:

Większość producentów nie miało/nie ma żadnej "return policy", jest za to gadka że "Windos to nieodzowna część laptopa i nie można go oddać" (możesz się nie godzić z EULA i nie używać, ale oddać i odzyskać kasę? Vladimir ni chu chu). Inna sprawa że nigdzie nie jest powiedziane że maja obowiązek zwracać kasę - EULA też jest tutaj napisana tak żeby zrzucić z siebie odpowiedzialność.

@morfik:

Trochę przeginasz - patenty to jest broń obusieczna, ale za razem konieczne zło, ja wiem że ktoś tu zaraz rzuci przykład Linuksa czy BSD, ale fakty są takie że większość developerów jest zatrudniana przez tę czy inną korporację która ma kasę głównie z własnych rozwiązań. Generalnie jest prosta zasada patenty są "bee" jak się nie ma szansy na nich zarobić - jakbym Ci zaproponował 10 000 000 $ za patencik na coś co wymyśliłeś + doroczne wpływy ze sprzedaży to byś od razu inaczej zaczął śpiewać ;] Oczywiście patenty to też trolling i wojny patentowe (co ostatnio znakomicie widać w przypadku Google vs Apple, Google vs Oracle i paru innych), ale jaka jest alternatywa? Zgrywanie dobrego samarytanina i praca za free? Jaaaasne ;] Problem to jest z rozchwianiem tego prawa - głównie w USA - gdzie można patentować praktycznie wszystko - nawet rzeczy z których wymyśleniem nie miało się do czynienia - i świetnie z tego żyć, o patentowaniu kodu i algorytmów matematycznych nie wspominając.

@uzytkownikubunt:

Robisz to samo co druga strona - wypierasz podstawowe fakty, co złego to nie kapitalizm - lewacy robią to samo jak się wymienia wady socjalizmu. Czy Ci się to podoba czy nie - korporacje, wyzysk i różnicowanie społeczeństwa - SĄ związane z tzn. wolnym rynkiem i kapitalizmem, tak samo jak okradanie obywatela przez państwo w celu utrzymania obiboków jest związane z socjalem - w teorii to zarówno kapitalizm jak i socjalizm brzmią świetnie - w praktyce jest już znacznie gorzej.

Namiastkę pełnego wolnego rynku to miałeś w US na początku 20 wieku - można było sobie kupić murzyna a ludzie zapierdzielali po 12h dziennie w fabrykach żeby nie paść z głodu i wszyscy byli "happy"... tak happy że pewnego pięknego dnia - ni z gruchy, ni z pietruchy popyt zmalał na tyle że zrobił się największy kryzys ekonomiczny w dziejach i cały system padł na ryj. Jakby nie ci wredni "socjaliści" to byśmy nadal zapierdzielali po 12h dziennie, bez żadnej opieki zdrowotnej modląc się żeby nam wielki PAN pensję wypłacił na czas...

W kapitalizmie robi się to co się opłaca - opłaca się wypierdzielać ścieki do rzeki? Wypierdzielamy. Opłaca się oszukiwać prcaownika? Oszukujemy - niech się cieszy że ma robotę. itd. do tego zawsze MUSI być ktoś biedny (nie przymierający głodem - ale żyjący za niską pensję) do cyckania - inaczej system nie ma prawa działać, w socjalizmie podobnie tylko musi być odpowiednia ilość bogatych których można okradać - oba systemu same w sobie są realnie do dupy, najlepiej na razie wychodzą kraje w których stara się ważyć i dawać coś pomiędzy - czyli podatki nie najniższe ale też nie najwyższe, dobre prawo które nie uderza w firmy, ale za razem nie pozwala traktować pracownika jak śmiecia itd. Skrajności zawsze są złe - równowaga za to jest zawsze spoko.

Pozdrawiam.

Offline

 

#18  2014-09-16 21:33:17

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Huk napisał(-a):

@yossarian:

Większość producentów nie miało/nie ma żadnej "return policy", jest za to gadka że "Windos to nieodzowna część laptopa i nie można go oddać" (możesz się nie godzić z EULA i nie używać, ale oddać i odzyskać kasę? Vladimir ni chu chu). Inna sprawa że nigdzie nie jest powiedziane że maja obowiązek zwracać kasę - EULA też jest tutaj napisana tak żeby zrzucić z siebie odpowiedzialność.

No i na tym polega problem. Tego dotyczyła ta akcja. I również tego dotyczył wyrok sądu, który był powodem odkopania tego wątku:

Italy's High Court has struck a blow to the practice of forcing non-free software on buyers of PCs and laptops. According to La Repubblica, the court ruled on Thursday that a laptop buyer was entitled to receive a refund for the price of the Microsoft Windows license on his computer.

Nie było żadnego bełkotu o systemach ekonomicznych, sytuacji Murzynów w Ameryce, kolorze Opli, Linuksie, potrzebach Januszy itp.
Sądów to nie interesuje. Sądów interesują konkretne prawa i zasady, które w tym przypadku zostały złamane przez producenta.
Tylko tyle.

Offline

 

#19  2014-09-16 22:30:32

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

yossarian napisał(-a):

Nie było żadnego bełkotu o systemach ekonomicznych, sytuacji Murzynów w Ameryce, kolorze Opli, Linuksie, potrzebach Januszy itp.

Ja się nie zgadzam z poniższą opinią:

yossarian napisał(-a):

wyrok korzystny dla konsumentów

i dlatego ją skomentowałem i napisałem swoją, a że wynika z opinii o innych sprawach, to napomknąłem i o nich. To wszystko.

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2014-09-16 22:48:51)

Offline

 

#20  2014-09-17 07:01:04

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

@uzytkownikubunt:

Pamiętam jak kilka lat temu Strzeżyńska zaczęła walczyć na poważnie z TP SA i doprowadziła do uwolnienia rynku na łączu TP - wielu ludzi gadało wtedy że tak  nie można, że teraz to TP nie będzie miała kasy na inwestycje, że się świat zawali itd. bo jaki urzędnik narzuca coś firmie - minęło kilka lat i nie tylko świat się nie zawalił - wręcz przeciwnie - net rozwija się nawet na zadupiach (na moim w momencie deregulacji było dostępne max 1 Mb/s teraz po kilku latach jest 16-18 Mb/s - jak na dziurę zabitą dechami, całkiem przyzwoicie), do tego ceny przestały byś astronomiczne. Jedynie tam gdzie wcześniej go nie było - bo np. kable wiszą na gnijących słupach tak że telefon ledwo działa - nadal nie ma i raczej nie będzie w najbliższym czasie bo się to TP/Orange nie opłaca.

Mądre regulacje pomagają a nie szkodzą - od wyroku nikt nie zbankrutuje bo:

-realnie jest baaaaaaaardzo mało osób które chcą odzyskiwać kasę za Windos
-myślisz że producenci nie zwrócili by się do M$ o refund podpierając się wyrokiem?

Offline

 

#21  2014-09-17 07:49:11

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Cały problem, że wy chcecie, by komputery były sprzedawane bez systemu. Ja mówię - zróbcie system, który będzie porządny, a jestem pewien, że wszelkie Delle, Asuse itd. z czasem go wezmą. Ludzie chcą mieć system operacyjny w komputerze i to, że was to g obchodzi - nie znaczy, że 90% ludzi obchodzi

No i wszelkie Asusy zarabiają sporo na Windowsie

Fervi

Ostatnio edytowany przez fervi (2014-09-17 07:56:20)

Offline

 

#22  2014-09-17 07:57:47

  misioooo - Członek DUG

misioooo
Członek DUG
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2006-06-10

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Ideą nie jest to, aby komputery były sprzedawane bez systemu. Chodzi o możliwość wyboru i brak przymusu. Się fervi chyba troszkę zagalopowałeś ;)

Na Wingrozie zarabia najwięcej M$, a nie asusy czy inne takie :)

Może obowiązkowo do każdego auta będą szofera dokładać? Przecież będzie ludziom "łatwiej", a samochód bez kierowcy jest bezwartościowy...
Pan za to zapłaci :) Sam Pan chce kierować? Żona pana bęzie kierować? No cóż... My sprzedajemy z szoferem tylko. Albo bierz, albo wynocha.

Ostatnio edytowany przez misioooo (2014-09-17 08:02:34)


https://wiki.debian.org/DebianArt/Themes/Lines?action=AttachFile&do=get&target=banner.png

Offline

 

#23  2014-09-17 08:09:52

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Zapomniałeś o crapware

Ceneo - na 3049 laptopów jest 694 bez systemu, 137 z Linuksem, 1 Android, 16 Ubuntu
Daje to tak mniej więcej ~900 laptopów, czyli mniej niż 1/3. Więc lepiej debatujcie na temat homoseksualizmu, bo ich jest z 1%

Fervi

PS. Musicie sobie zamawiać komputery bez systemu z powodu, że wszystkie laptopy w sklepach mają już Windowsa wgranego, a sklep usunąć nie może sobie

Ostatnio edytowany przez fervi (2014-09-17 08:10:30)

Offline

 

#24  2014-09-17 08:50:25

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

@fervi:

Nie wiem o jakich Ty klepach prawisz ale w każdym komupterowym (X-kom, Komputronik itd) spokojnie kupisz lapa bez systemu, a że ludzie biorą w sklepach dla idiotów (przepłacając zwykle 10-20%) to inna sprawa.

Mnie osobiście wali to co sobie producent ugadał z M$, sprzedaż łączona JEST zakazana, czy im się to podoba czy nie, a system NIE JEST czymś bez czego sprzęt jest bezużyteczny, zresztą już @yossarian napisał o co tak naprawdę chodzi - chcą sprzedawać z systemem? Spoko, ale jak się nie godzę z EULA, to mam mieć prawo go oddać i odzyskać kasę.

Offline

 

#25  2014-09-17 10:15:48

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wolny rynek, patenty, EULA itp. (wydzielone na prośbę użytkowników)

Widzisz Huk, ja problemów nie mam ze sprzętem i nie narzekam. Gdyby faktycznie nie dało się kupić sprzętu żadnego bez Windowsa, to bym ujadał, ale komputerów do wyboru masz tak wiele, że nie widzę problemu.

I jeśli zakładasz, że w X-kom czy komputroniku można brać lapa bez systemu, to nie widzę problemu w takim razie :P

Cóż, dla mnie x86 się kończy, więc wielu problemów nie widzę

Fervi

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Możesz wyłączyć AdBlock — tu nie ma reklam ;-)