Forum Debian Users Gang

„Ekosystem” nie ma znaczenia. Kindle jest na tyle popularne, że nikt go nie może ot tak po prostu zignorować. Nie jest też monopolistą, by inni gracze mogli zostać zignorowani. Czytać możesz na dowolnym czytniku. Miałem kiedyś Kindle, ale jego ułomność (coś jak GNOME Shell bez wtyczek) mnie totalnie zniechęciła i potem już tylko używałem czytników innych firm. Obecnie na Kindle nawet bym nie splunął i zawsze od razu był eliminowany przy wyborze czytnika ;)

Na innych czytnikach masz to samo co w Kindle + coś jeszcze. Na Kindle masz to co w Kindle i nic więcej ;)

Z zalet Kindle to lepsza gwarancja/obsługa klienta, (wg niektórych) trochę lepsza jakość wykonania i trochę dłuższa praca na baterii (chociaż to nie ma takiego znaczenia bo czas działania liczy się w tygodniach).

Ja czytam głównie po ang, z różnych źródeł — większość kupuję w różnych promocjach (czasem nawet w Amazonie), cześć z innych zakamarków internetu ;)

Ja i moja lepsza połówka mamy po Kindlu PW3. Po ogólnym ogarnięciu calibre jest to nawet bardziej niż używalne. Minus jest tylko jeden - pdf. Ale to też już jest coraz mniejszy problem, bo prawie wszystko już wychodzi w mobi/azw ;-)
Jest światełko, można czytać w nocy i oczy nie bolą, wg nas rewelka.

Calibre przerobi też pdf-a na mobi lub epub lub co tam chcesz.

Jacekalex napisał(-a):

Yossarian napisał(-a):

Miałem kiedyś Kindle, ale jego ułomność (coś jak GNOME Shell bez wtyczek) mnie totalnie zniechęciła i potem już tylko używałem czytników innych firm.

Nie wiedziałem, że nazwa ulubionego producenta jest taką intymną tajemnicą, ale spróbuję zgadnąć markę ulubionego modelu:
Barnes & Noble Nook?

Jak odgadnę markę, to spróbuję odgadnąć konkretny model. :DDD

xD

Nie ma „ulubionego” producenta. Sprzęt się kupuje wg własnych potrzeb. Żeby daleko nie szukać, w Kindle nie ma nawet klawiszy zmiany strony, co dla mnie jest totalnym nieporozumieniem.
Producentów jest masa. I to niezależnych od różnych nawiedzonych korpo-prezesów czy innych „wizjonerów”. Barnes & Noble nigdy nie był w kręgu moich zainteresowań.

@Bodzio: z takiego PDF wyjdzie sieczka.

@darius: Trzeba być masochistą by czytać książki/dłuższe teksty na tablecie.

darius napisał(-a):

Kup sobie najnowszy IPadAir i sprawdz.

Pozdro

I jak się czyta na zewnątrz w słoneczny dzień? xD

To nie masochizm?

yossarian napisał(-a):

jak się czyta na zewnątrz w słoneczny dzień? xD

To nie masochizm?

Mam cicha nadzieje, ze nie zauwazyles daty na tym linku (2 maj 2016)

Ze swojego doświadczenia napiszę, że czytniki z ekranem powyżej 6 cali to nieporozumienie, o podświetleniu już nie wspomnę. Mam teraz 5-calowego Pocketbooka Mini, do pociągu zaopatrzyłem się w lampkę na klipsie i czyta się bardzo wygodnie.
A poza tym bardziej mi pasuje zestaw Milena ABC + dobry czytnik audiobooków na telefonie... Ale to już kwestia gustu.
No ale ja czytam praktycznie wyłącznie powieści, a przy krótkowzroczności mały ekran jest wygodniejszy.
Aha, żeby nie było: nie polecam tego konkretnego modelu z uwagi na totalnie skopany soft.

Ostatnio edytowany przez ethanak (2017-04-25 13:11:19)

Posiadam kilkuletniego onyx boox i62 i jest to całkiem fajny sprzęt z wifi, który czyta bardzo dużo formatów plików mobi, epub, txt, rtf, pdf. Ma do tego 3 różne programy do ich przeglądania (czasem jak 1 nie działa za dobrze, to inny poradzi). Posiada 6 fizycznych klawiszy, z czego 2 pary po obu stronach do zmiany strony + ekran dotykowy. Wygodnie się z niego czyta, zwłaszcza po przekręceniu do pozycji poziomej - można trzymać tylko jedną ręką. Do tego oparty na linuxie - w necie jest dostępny serwer ssh na niego.

Wada - wifi raz działało, a raz nie. Dopiero po dłuższym czasie (już po końcu gwarancji) doczytałem na jakimś ruskim forum, że swiatczytnikow.pl (którym przy tej okazji kij w nery), gdzie kupowałem, wysłał mi wersję eksportową na ruski rynek, z chipsetem wifi działającym tylko w standardzie g (bez n). To jest właściwie jedyna bolączka.

Ostatnio edytowany przez seler (2017-04-25 13:37:48)

jak mam kobo juz drugi na pierwszym usiadłem polecam jakikolwiek byle byl z podswietlaniem (przydaje sie) teraz chyba  wszystkie czytaja mobi/epub tak ze format nie ma znaczenia (w kindlu są reklamy).

OK, widzę odzew spory :) to uporządkujmy:

1. Czytanie na moim badziewnym Ainolu o dziwo mnie nie męczy. Czytam w trybie odwróconym - białe litery na szarawym tle, jak w środę tydzień temu okolice Częstochowy miały chwilowy atak zimy i wszystko padło, to akurat miałem okazję poczytać sobie na tym przez jakieś 4-5 h bez przerwy i nie stwierdziłem żadnego bólu oczu ani nic.

Realnie problemów jest kilka:

- bateria: bez ładowania ten tablet może wytrzyma 2h jak dobrze wiatr zawieje, a czytanie z kablem to już trochę średni sport
- odbicia: @darius jak czytasz w domu to różnica może i niewielka, ale na dworze (czy nawet jak słońce nieco mocniej poświeci przez szybę) potrafi to być upierdliwe - ja na swoim tablecie mam ekran z folią (inna sprawa że zniszczona i popękana ale jest) i to nieco efekt redukuje, ale mimo wszystko odbicia widać (jak zresztą na każdym ekranie typu glossy)
- w trybie nieodwróconym (czarne litery na białym tle) razi po oczach jakby kto latarką świecił
- tablet sam w sobie (ten konkretny) działa bardzo słabo od czasu instalacji Andka 5.0 i generalnie niektóre operacje (np. przewracanie strony) potrafią być upierdliwe

Dlatego zakup czegoś do czytania chodzi po głowie.

2. @yaros - dzięki za linka, ja już kilka podobnych oczywiście czytałem i jeżeli chodzi o technikalia to wychodzę z założenia że urządzenie powinno mieć podświetlanie i wifi, nie wiem jak z kartą SD... to czego natomiast nadal nie wiem to jak w ogóle wygląda cały "flow" żeby cokolwiek przeczytać (ale o tym poniżej)

3. @bodzio - Calibre mam już na dysku i wiem że ładnie konwertuje, ale najwygodniej pewnie było by zaciągać bezpośrednio ze stronki epub i od razu czytać, dlatego troszkę mnie to do Kindle zniechęca

4. @pink - Kindle epub z tego co mi wiadomo nie odczytasz nadal tylko mobi :(

---

OK to teraz kilka konkretnych pytań do posiadaczy:

1. Czy dobrze rozumiem że nieważne jaki sprzęt - ekosystem nie ma znaczenia? Czytaj zakładając że nie kupi się jakiegoś ustrojstwa z Biedronki za 150 zł, tylko coś normalnego producenta (Kindle, InkBook, PocketBook itd) z normalną obsługą to książki czy to z księgarni w Polsce czy z zagranicy powinny śmigać bez problemu (+- z koniecznością konwersji w Calibre)?

2. Jak w ogóle wygląda typowy flow? Wchodzimy na dowolną księgarnię, wybieramy książkę, płacimy i dalej...? Coś czytam że jedne wysyłają jako plik, inne tylko mają opcję "prześlij na Kindle", jeszcze inne "prześlij na maila" itd. - w praktyce otrzymujemy plik który możemy sobie zbackupować czy też książka leży w chmurze księgarni np. i bez obchodzenia jakiś DRM możemy tylko pobierać z tej chmury (a może jest to różnie)?

3. Czy czytniki z Andkiem w stylu INKBOOK Prime:

https://mediamarkt.pl/komputery-i-tablety/czytnik-e … inkbook-prime

To dobry pomysł? Nie zżera to szybciej baterii (wiem że i tak mowa o dniach czy nawet tygodniach ale...)?

4. Czy dobrze myślę że takie podstawowe funkcjonalności jak powiększanie tekstu są w każdym urządzeniu?

5. Na koniec prośba do posiadaczy urządzeń z przeglądarką internetową - zwłaszcza chodzi mi o Kindle Paperwhite, ale jak inni na innych urządzeniach wyposażonych w tę funkcję byli by w stanie testnąć to byłbym wdzięczny :) - wiem że te przeglądarki to bardziej dodatek niż pełnoprawna apka, ale ciekawi mnie czy np. da radę na tym przeglądać/czytać to (Oj, zaraz będą śmiechy coś czuję... ale fuck it ;] ):

https://www.fimfiction.net/story/353834/lonely-among-us

Ahem... ok to jak już niektórzy z podłogi wstali... to na tej stronce standardowo historie da się czytać albo online, albo pobierać jako html, albo jako epub, ale jest sporo stron w których tylko czytanie online jest przewidziane. W Andku (gdyby mój tablet tak nie mulił) problemu z tym nie ma - załączamy Chrome i sru, a na Kindlu czy innych ebookach?

Pozdrawiam.

Huk napisał(-a):

1. Czy dobrze rozumiem że nieważne jaki sprzęt - ekosystem nie ma znaczenia? Czytaj zakładając że nie kupi się jakiegoś ustrojstwa z Biedronki za 150 zł, tylko coś normalnego producenta (Kindle, InkBook, PocketBook itd) z normalną obsługą to książki czy to z księgarni w Polsce czy z zagranicy powinny śmigać bez problemu (+- z koniecznością konwersji w Calibre)?

Rynek jest podzielony i księgarnie (chcąc nie chcąc) dostarczają plik MOBI dla Kindle i EPUB dla reszty. Dla klienta więc nie ma znaczenia.
Przy tym drobna uwaga: Kindle to generalnie nie taki standardowy czytnik, a bardziej terminal do konsumowania treści kupowanych w Amazonie, które standardowo działają tylko w Kindle — DRM (na szczęście dosyć łatwy do zdjęcia). Chyba nawet dopłacają do jego produkcji, stąd dosyć atrakcyjna cena.

2. Jak w ogóle wygląda typowy flow? Wchodzimy na dowolną księgarnię, wybieramy książkę, płacimy i dalej...? Coś czytam że jedne wysyłają jako plik, inne tylko mają opcję "prześlij na Kindle", jeszcze inne "prześlij na maila" itd. - w praktyce otrzymujemy plik który możemy sobie zbackupować czy też książka leży w chmurze księgarni np. i bez obchodzenia jakiś DRM możemy tylko pobierać z tej chmury (a może jest to różnie)?

Kupujesz w sklepie, i zależnie od modelu, wysyłasz bezpośrednio na czytnik, maila, Dropboksa lub inną chmurę, pobierasz na dysk (albo wszystko na raz) i czytasz.

4. Czy dobrze myślę że takie podstawowe funkcjonalności jak powiększanie tekstu są w każdym urządzeniu?

W zasadzie tak. Podobnie jak w środowiskach graficznych — Kindle to takie gołe GNOME Shell w wersji 3.0, inne to bardziej rozbudowane opcje, aż do poziomu KDE ;)

5. Na koniec prośba do posiadaczy urządzeń z przeglądarką internetową - zwłaszcza chodzi mi o Kindle Paperwhite, ale jak inni na innych urządzeniach wyposażonych w tę funkcję byli by w stanie testnąć to byłbym wdzięczny :) - wiem że te przeglądarki to bardziej dodatek niż pełnoprawna apka, ale ciekawi mnie czy np. da radę na tym przeglądać/czytać to (Oj, zaraz będą śmiechy coś czuję... ale fuck it ;] ):

https://www.fimfiction.net/story/353834/lonely-among-us

Ahem... ok to jak już niektórzy z podłogi wstali... to na tej stronce standardowo historie da się czytać albo online, albo pobierać jako html, albo jako epub, ale jest sporo stron w których tylko czytanie online jest przewidziane. W Andku (gdyby mój tablet tak nie mulił) problemu z tym nie ma - załączamy Chrome i sru, a na Kindlu czy innych ebookach?

To nie problem czytnikowych przeglądarek, a ogólnie ekranu e-ink. Czytać się niby da, ale szybko się zniechęcisz. Zobacz sobie na YT jak to działa w praktyce.

yossarian napisał(-a):

Przy tym drobna uwaga: Kindle to generalnie nie taki standardowy czytnik, a bardziej terminal do konsumowania treści kupowanych w Amazonie, które standardowo działają tylko w Kindle — DRM (na szczęście dosyć łatwy do zdjęcia). Chyba nawet dopłacają do jego produkcji, stąd dosyć atrakcyjna cena.

Korzystam z Kundla od 2011, w biblioteczce ok. 300 książek i ani jedna nie zakupiona na Amazonie - wszystko w polskich księgarniach. Także z tego terminala można spokojnie korzystać poza ekosystemem :D


@Huk

ad. 1. Ekosystem nie ma znaczenia (dopóki nie kupujesz książek zabezpieczonych jakimiś dziwnymi DRM) - ważne jakie pliki czyta urządzenie. W polskich księgarniach prawie w ogóle nie ma DRM przeszkadzającego czytelnikowi (używany jest głównie znak wodny - sporadycznie inne, najczęściej do jakiejś literatury fachowej) i prawie zawsze jest możliwość ściągnięcia zarówno epub jak i mobi (czasem jest tylko pdf - ale to margines)

ad. 2 U mnie "flow" wygląda tak:
- kupuję książkę,
- ściągam z księgarni plik na kompa,
- wrzucam do Calibre (taguję po swojemu, wrzucam w kolekcje, itp.),
- podłączam czytnik i z Calibre wysyłam do urządzenia,
- rozkoszuję się lekturą ;)
W Kundlu można korzystać z wysyłki na czytnik. Wtedy księgarnia wysyła Ci książkę na Twoje konto w Amazonie i jak jesteś połączony z netem to możesz ściągnąć książkę na czytnik. Plusem takiego rozwiązania jest to, że masz od razu kopię książki w chmurze i zapisują Ci się tam też notatki i zaznaczenia, które można synchronizować między urządzeniami (ułatwia to przesiadkę na nowy czytnik... o ile jest on również od Amazona ;) ). Ja osobiście nie korzystam z tych dobrodziejstw - jak coś jest w chmurze to w sumie nie wiadomo gdzie i co się z tym może stać ;)

ad. 3 Nie korzystam z Andkowych czytników ale tutaj jest niezła kopalnia wiedzy: http://swiatczytnikow.pl/tematy/testy-czytnikow/

ad. 4 Dobrze myślisz - wielkość/rodzaj czcionki, marginesy, odstępy między liniami itp. są w każdym czytniku.

ad. 5 Nie korzystam z przeglądarki w czytniku - do WiFi się w zasadzie nie podłączam (książki wrzucam po kablu, aktualizacje też). Internety mam w telefonie ;) Może pewną podpowiedzią będzie ten artykuł: http://swiatczytnikow.pl/jaki-czytnik-bedzie-najlep … ia-internetu/
SPOILER
Jaki czytnik będzie najlepszy do przeglądania internetu?
Odpowiedź krótka
Żaden. Nie ma czytnika, który będzie najlepszy do przeglądania internetu, bo większość spisuje się tak sobie. Nie wszystkie strony będzie się oglądało wygodnie.