Forum Debian Users Gang

Neo86 - to nie było E-sim, tylko komórki brandowane do Verizona,
- z "supersimlockiekm".

W E-sim chodzi o to, ze jak masz swój smartfon - kupiony np poza siecią, to zamiast karty SIM dostajesz karteczkę z np QR-code i hasłem, klik aparatem (Nokia N8 też da radę), pobiera dane z sieci po WIFI - hostspot w sklepie, wpisujesz hasełko, ustalasz PIN i gotowe.

O tym, ile kart SIM można wpisać do fona równocześnie będzie decydował producent fona albo systemu operacyjnego.

Rozwiązanie proste i dosyć ekologiczne, znacząco upraszcza np zawarcie umowy przez internet czy w sklepie, eliminuje koszt produkcji i fizycznej dystrybucji kart SIM.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-02-22 18:22:13)

Okazuje się, że SONY zakończyło produkcję Z-Series na modelu Z5. Za to mają być takie cudaki:

[b]Xperia X:[/b]

5-calowy ekran IPS o rozdzielczości FullHD (1920 x 1080 pikseli), 440 pikseli;
6-rdzeniowy Snapdragon 650;
3 GB pamięci RAM
32 lub 64 GB pamięci wbudowanej + MicroSD;
23-megapikselowy aparat główny z przesłoną f/2.0;
13 Mpix na przednim panelu;
łaczność 4G LTE;
baterii 2620 mAh;
Dual SIM (opcjonalnie);
czytnik linii papilarnych;
Android 6.0 Marshmallow;
wymiary: 69,4 x 142,7 x 7,9 mm;
waga: 153 gramy.

Dualsim zapewne tu kilka osób zadowoli :) Podobno ma być w okolicach Czerwca/Lipca tego 2016 roku.

Ciekawi mnie ten sprzęt:

Vivo Xplay 5 będzie miał 6 GB pamięci RAM.
Premiera smartfona odbędzie się 1 marca. Niedawno Vivo potwierdziło obecność ekranu o rozdzielczości 2K. Teraz przyszła pora na podzespoły dopowiadające za jego wydajność. Producent zapowiedział, że sercem urządzenia będzie Snapdragon 820, który będzie wspomagany przez aż 6 GB pamięci operacyjnej LPDDR4. Po co aż tyle? To pozostaje tajemnicą…

Na czymś takim będzie można pobawić się w płynnie działającego linuksa Debiana... Z taka ilością RAMu to i na Androida starczy i na działającego Debiana w jakiejś wirtualizacji czy cuś.

Huk napisał(-a):

@Jacekalex:

Tylko że z tego co czytam to na to się musza najpierw operatorzy zgodzić... bo jak inaczej np. przeniesiesz dane obecnej karty na ten "emulator" sim wewnątrz urządzenia? No chyba że jakiś skaner sim, wrzucasz, minuta skanowania i już można używać w dowolnym e-sim, ale to z kolei rodzi niemałe niebezpieczeństwo nadużyć i strach telefon zostawić gdziekolwiek...

Operatorzy muszą się zgodzić?

Jaja sobie robisz?

Wystarczy, że Ajfon albo Samsung przejdzie na e-sim, i operatorzy będą w wielkiej dupie, bo nie wypędzą klientów, którzy chcą te graty używać.
Standard E-SIM nie jest konsultowany  każdym telekomem z osobna, ale 
z organizacją GSM Association.

Pomijam sytuację, jeśli np Google w Andku N wprowadzi E-SIM only i nawet producenci fonów będą mogli kląć pod nosem, ale nic na to nie poradzą.

Google np teraz wprowadza do Andka rozmowy telefoniczne hangouts, i pokaż mi operatora, którego Gogole się pytał o opinię, kiedy w praktyce chce wykopać telekomy z połączeń głosowych.

Już widzę jak np taki T-mobile ogłasza, że nowy Iphone 8 ani Galaxy 8 w naszej sieci nie będzie działać.
To tak, jakby mój pies ogłosił, że od dzisiaj on mięsa jeść nie będzie, bo jest pierwszym wege-psem w historii.
:DDD

Jak na razie operatorzy w USA czy Japonii są gotowi na E-SIM, w Chinach też protestów nie będzie (tłoczenie miliarda kart SIM kosztuje), w Indiach to samo,
a całej Europy już w ogóle nikt o nic nie musi się pytać i nie pyta.

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-02-22 21:39:56)

ESIM nie robi dobrze operatorom, bo w praktyce oddaje kontrolę nad kartą SIM producentowi OS, w przypadku Andka to jest Google, w przypadku Ajfona to Apple.

Nie ma wtedy zbyt wielkiego pola do kombinowania w typie "upierdliwy do granic możliwości przy odsprzedaży telefonu" bo po prostu karta SIM nie będzie w ogóle wbudowana w fona, jej w ogóle nie będzie.
Sieć komórkowa będzie bazowała na takich samych lub równoważnych metodach logowania, jak teraz zamknięte sieci Wifi.
I nie ma tu znaczenia, czy Pre-paid czy Post-paid, to w ogóle nie jest problemem przy ESIM, bo smartfon w XXI wieku ma być podłączony do netu, a resztą zajmuje się [Google|Apple|M$].
Tutaj nie telekomy rozdają karty, tu się dramatycznie kurczy rola telekoma na rzecz producenta urządzenia i OSu.
Ta zmiana jest z resztą wymuszona technologią, np jak zrobią pierścionek z wbudowanym telefonem na bazie Intel Curie - to jak do niego SIM wsadzisz?

Kioski i sklepy  mogą się naprawdę martwić, bo cała procedura zakupienia karty prepaid ograniczy się do wejścia na np doładowania.play.pl i zapłacenia za kod dostępu kartą Visa  przez PAYu.

E-SIM jest grą na radykalne ograniczenie roli operatora, bo po prostu operator ma kontrolę nad kartą SIM, a jeśli to jest karta wirtualna, to tą kartę kontroluje już system operacyjny i pośrednio jego producent a nie telekom.
ESIM żadnych modeli biznesowych typu Prepaid czy Postpaid nie ogranicza, może poza tym, że otwiera firmie Google drogę do uzyskania  statusu globalnego superoperatora telekomunikacyjnego bez inwestowania w budowę sieci GSM.
Podobnie, jak zaczynał Play czy Virgin Mobile, tylko że siła globalnego gracza jak Google jest taka, że poszczególne telekomy są jak jajka na drodze walca.

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-02-22 22:25:25)

yossarian napisał(-a):

ESIM nie robi dobrze operatorom, bo w praktyce oddaje kontrolę nad kartą SIM producentowi OS, w przypadku Andka to jest Google, w przypadku Ajfona to Apple.

Kontrolę, i to całkowitą, nad telefonem i jego systemem mają producent telefonu i operator, a nie Google. A tym bardziej nie użytkownik.

Przesadzasz, producent grata i systemu wyraźnie dzielą się władzą nad gratem podobnie, jak w każdym komputerze.
Wraz z wywaleniem materialnej karty SIM kończy się tam władza telekoma.
W ten sposób  telefon migruje w kierunku "internet rzeczy".

Oczywiście piszę o gratach z wolnej sprzedaży, bo te kupowane w sieciach telekomów będą pewnie produkowane "na zamówienie" jak w Verizonie.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-02-22 22:38:25)

Ja natomiast spodziewam się unifikacji, teraz jak zapinam kompa do netu u mojego ISP, to trzeba wklepać numer pacjenta i hasło do PPPOE, i to mojemu ISP starcza.
Prawdopodobnie tak samo będą musiały działać telekomy, tylko na znacznie większym obszarze terytorialnym.
Nie spodziewam się  jakichś jednorazowo zapisywalnych kart E-SIM w gracie, bo takie kombinacje koszmarnie komplikują konstrukcję i produkcję każdego urządzenia.
Telekomy w takiej sytuacji nie obronią się przed producentami sprzętu i systemów operacyjnych, są praktycznie na straconej pozycji.

Żeby zapiąć  lapka do hotspota, nie potrzebujesz żadnych kart SIM, tylko najwyżej hasło albo cert do WPA_EAP, albo PiN do WPS.
Tymczasem powstaje już specyfikacja sieci 5G, i podejrzewam ,że będzie bardziej podobna do sieci wifi a nie sieci telekomunikacyjnej.

Jak kupujesz modem ADSL i podłączasz do jakiejś telekomuny, to też nie wsadzasz mu karty SIM, tylko wklepujesz usera i hasło do jakiejś neozdrady.
Więc nie czaję, skoro współczesny telefon nie jest już durną słuchawką, tylko pełnowymiarowym komputerem, dlaczego musi wymagać karty SIM do czegoś, w czym wystarczy zwykła autoryzacja użyszkodnika.

Usługa autokonfiguracji  WPS w routerach już jest od lat, teraz pewnie praktycznie taki sam system autokonfiguracji będzie w sieciach LTE i 5G,
a telekomy mogą się wtedy skurczyć nawet o  75% i zaoszczędzić masę kasy.

Przy okazji tracą swoją część władzy nad urządzeniem fona, ale  na to nie mają żadnego wpływu, bo nikt ich nie będzie pytał o zdanie.
Telekomuna też nie ma kontroli nad komputerami dzieci neo,
i jakoś od tego nie umarła, niestety. :D


Jeśli ktoś tęskni za kartami SIM, to ciekaw jestem, jak miałyby działać karty SIM w tej sieci:
http://www.spidersweb.pl/2015/08/w-5g-internet-bedz … owietrze.html
:DDD

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-02-22 23:39:37)

Wracając do kwestii technicznych - czy ktoś posiadający fona dual-sim w trybie standby może mi potwierdzić jak to wygląda z korzystaniem z netu na jednej karcie i dzwonieniem w tym samym czasie na drugiej? Mam sprzeczne informacje, jedni piszą że gdy mamy fon - z dual sim standby (np. wspomniany Huawei G8/GX8) to po włączeniu 3g/4g/LTE na sim1, już nikt się do mnie nie dodzwoni na sim2 bo radio jest jedno i to samo - żeby taki układ działał potrzeba fona dual sim dual active - prawda to czy nie? Jeśli prawda to chyba dam sobie spokój z tym dual'em i rozejrzę się za czymś normalnym, od razu wybór się poszerzy.

Przy okazji @neo86 - jeśli cały czas śledzisz wątek - możesz mi powiedzieć czy aktualizowałeś tą swoją Xperię Z2 do Andka 6.0? Jak wyglądał proces aktualizacji? były jakieś problemy? Czy po aktualizacji coś działa gorzej niż przed? I druga sprawa - testowałeś może czy działa Kodi ze wsparciem sprzętowym?

Pozdrawiam.

Huk napisał(-a):

możesz mi powiedzieć czy aktualizowałeś tą swoją Xperię Z2 do Andka 6.0? Jak wyglądał proces aktualizacji? były jakieś problemy? Czy po aktualizacji coś działa gorzej niż przed? I druga sprawa - testowałeś może czy działa Kodi ze wsparciem sprzętowym?

1) Jeszcze nie ma oficjalnego Androida 6.0 na SONY Z2 ale będzie (na razie są binarki które mogą zawierać jeszcze błędy: http://developer.sonymobile.com/downloads/tool/soft … -android-6-0/ więc wolę poczekać na oficjalną aktualizację). Na razie jest jeszcze Android 5.1.1 (+zbiorcze większe aktualizacje bezpieczeństwa) Śledź informacje na: http://support.sonymobile.com/global-en/xperiaz2/software/ aktualizacje przebiegają łatwo poprzez sam telefon (można ustawić sobie harmonogram, że się automatycznie będzie aktualizował jak wykryje, że jest podpięty pod W-Fi a ja jeszcze go osobnym programem skonfigurowałem, że ma szukać aktualizacji raz w tygodniu jak sobie śpię a on siedzi w stacji bazowej magnetycznej) ale jak ktoś się uprze może tradycyjnie po kablu i poprzez komputer (ale to jest zbędne).
2) KODI pod Z2 działa doskonale. Można odtwarzać każdy format max. do rozdzielczości 4K. Wszystko działa płynnie. Osobiście KODI mam na Z2 w celu używania wtyczki MrKnow z dostępem do platformy Telewizjada. Przy filmach 4K nieco telefon się nagrzewa.

Ostatnio edytowany przez neo86 (2016-02-23 22:40:33)

@Jacekalex:

Eee tam w sumie gdzieś tutaj wala się moje RPi, modem 3G mam, kartę wifi mam, powerbank mam, kamerę mam - złożę sobie z tego fajnego fona i walić producentów - jak szaleć to szaleć ;]

Ja chce tylko kupić telefon i żeby działał normalnie bez zbędnej zabawy :P

@neo86:

Dzięki za info - jeszcze się zastanowię nad tym dualem, jak wyleci to możliwe że kupię Z2/Z3/Z5 ale w wersji compact - 4.5 cala bardziej podchodzi

@Pavlo950:

Dzięki za info - ale mam rozumieć że np. jak ustawisz sobie kartę - powiedzmy "Play" jako do 3g/4g/LTE i zaczniesz na niej pobierać plik 1 GB, to na kartę - powiedzmy "Plus" ludzie normalnie mogą się w tym czasie wdzwonić bez żadnych problemów?

@Pavlo950:

Dzięki za info... czyli dual wraca do łask... kuźwa :P

Dobra byłem w końcu w markecie, pooglądałem i stwierdzam że biorę albo Xperię Z2 albo Z3 dual - różnica 400-500 zł, w innych zbyt wiele zdaje się jednak brakować.

@neo86:

Sorry ale jeszcze trochę muszę pomęczyć :) czy mógłbyś mi powiedzieć, czy w Z2:

1. Ile miejsca masz po zainstalowaniu systemu z tych 16 GB? Czy nie przeszkadza to w przypadku upgrade'u systemu? Pytam bo w Wildfire S trzeba było robić pełny reset żeby oczyścić miejsce (cholerne HTC... jak można da 512 MB pamięci wbudowanej :/ )

2. Jedni piszą że na oryginalnym Andku 4.4 nie dało się przenosić aplikacji na SD - czy są z tym nadal problemy na Andku 5.1?

3. Czy przy kręceniu 1080Px30fps grzeje się jakoś mocno? Na 4K już nie patrzę - widzę że to jest tryb na za 5-10 lat, ale FullHD powinno dobrze śmigać.

4. Próbowałeś może podpinać pod telewizor? Dobrze widzę że śmiga zarówno miracast jak i MHL? Da się na tym spokojnie oglądać filmy na TV?

5. Masz jakieś problemy z czymś w tym telefonie ? Coś o co mógłbyś się czepić?

Generalnie z tego co czytam, wydaje się że Z3 Dual to praktycznie to samo co Z2 + Dual sim (no i ciutkę nowszy Snapdragoon który ponoć nieco mniej się grzeje) - jak nie będzie żadnych "ale" to prześpię się z tym czy warto dokłądać 400/500 zł za duala czy brać Z2 i mieć w nosie.

Pozdrawiam.

@neo86:

Dzięki za info - na chwilę obecną chyba pomęczyłem Cię wystarczająco :) z tego co widzę Z3 Dual chodzi w X-kom po 1999 zł i chyba na tym się skończy - dość już mam tego szukania ;]

Pozdrawiam.