Forum Debian Users Gang

macios4x napisał(-a):

I teraz pytanie do Was, które Waszym zdaniem aplikacje mogą być podejrzane, niebezpieczne, szkodliwe i poprostu niepotrzebne etc?

Wszystkie te. których użytkownik sam nie zainstaluje (lub sam nie uruchomi).

Hepita napisał(-a):

Jedyny sposób na całkowite pozbycie się syfu to root, no ale gwarancję tracisz. Można jeszcze custom ROMa wgrać jeśli jest jakiś dobry

Pokaż mi, gdzie to jest napisane w gwarancji.

Ostatnio edytowany przez Pavlo950 (2015-09-11 21:32:20)

Serio? :D

Większość z tej listy to aplikacje Samsunga. Nie przejmowałbym się nimi.

Sądząc po obecności Paper Artist oraz TripAdvisor, telefon jest w stanie takim, w jakim miał go poprzedni właściciel. Możesz chcieć przywrócić go do ustawień fabrycznych, żeby zacząć „na świeżo”. W tym celu wejdź do ustawień, znajdź pozycję Backup i zerowanie i kliknij Ustawienia fabryczne.

Android jest dystrybucją Linuksa, ale znacznie różni się od tego, do czego przyzwyczaiły Cię dystrybucje na „normalne” komputery. Google ma pewien pomysł jak ma wyglądać i działać Android. Samsung ma swój pomysł jak mają wyglądać i działać ich telefony i budują na podstawie tego, co dostarczyło Google. Użytkownicy końcowi nie mają możliwości modyfikowania pewnych części systemu. Np. taki YouTube — musi on być zainstalowany. Możesz usunąć wszystkie aktualizacje (jeśli je zainstalowałeś), ale nie możesz usunąć samej aplikacji. To samo dotyczy znacznej części programów od Samsunga, takich jak ChatON czy usług drukowania.

Na szczęście zainstalowane aplikacje jedynie zajmują pamięć wbudowaną telefonu — nie musisz z nich korzystać. Więc ten ChatOn czy usługi drukowania mogą sobie leżeć i się kurzyć.

Jeżeli Ci przeszkadzają, to po wejściu do listy aplikacji (ikonka siatki na ekranie głównym) możesz dotknąć ikony ustawień (ta na lewo od fizycznego przycisku na dole telefonu) i wybrać Ukryj aplikacje. W ten sposób usuniesz ikony z widoku bez usuwania ich z pamięci telefonu.

Poza tym jeszcze jedna rzecz — Android został zaprojektowany na założeniu, że telefon jest stale połączony z Internetem. Jeżeli nie posiadasz pakietu internetowego w swojej taryfie, to będziesz za to połączenie płacił. Ilość zużywanych danych możesz znacząco ograniczyć wyłączając synchronizację (dotknij pasek stanu na górze i przejedź na dół; w górnej części będziesz miał rząd ikon modyfikujących najczęściej wybierane ustawienia). Poza tym otwórz Google Play i w jego ustawieniach zmieńAktualizuj aplikacje automatycznie na Nie aktualizuj. Możesz także całkowicie wyłączyć przesył danych po sieci komórkowej (wśród tych samych ikon co synchronizacja), ale w ten sposób pozbawisz się możliwości wysyłania i odbierania MMS-ów.

Poza tym jeszcze jedna rzecz — Android został zaprojektowany na założeniu, że telefon jest stale połączony z Internetem. Jeżeli nie posiadasz pakietu internetowego w swojej taryfie, to będziesz za to połączenie płacił. Ilość zużywanych danych możesz znacząco ograniczyć wyłączając synchronizację (dotknij pasek stanu na górze i przejedź na dół; w górnej części będziesz miał rząd ikon modyfikujących najczęściej wybierane ustawienia). Poza tym otwórz Google Play i w jego ustawieniach zmieńAktualizuj aplikacje automatycznie na Nie aktualizuj. Możesz także całkowicie wyłączyć przesył danych po sieci komórkowej (wśród tych samych ikon co synchronizacja), ale w ten sposób pozbawisz się możliwości wysyłania i odbierania MMS-ów.

Można też użyć firewalla.
Nie wiem, czy Samsung w Andku usuwa moduły netfiltera z kernela, jeśli tak, to trzeba by tam wsadzić np CyanogenMod albo inny rom.
Do tego jakieś klikajło do Firewalla kiedyś był DroidWall, jest też NoRootFirewall, AFwall, i można w nich bardzo łatwo wybrać appki, które mogą korzystać z sieci w połączeniu 3G/LTE, które mogą tylko po Wifi,  a które w ogóle netu nie potrzebują.

W Andku każdy program chodzi na osobnym koncie użytkownika, także filtrowanie programów z użyciem modułu owner to bułka z masłem, nie trzeba do tego cgroup.net_cls, jak w Linuxie.

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2015-09-11 23:05:17)

@up

Bateria owszem, elementarz mobilny, to wyłączenie niepotrzebnych usług i appek.

Ale stary dobry netfilter w jaju za bardzo baterii nie połknie, bo po prostu jest częścią jajka, a appka  do konfiguracji jest tylko do wygenerowania reguł, jak się je zapisze w konfigu, i będzie wczytywane przez iptables-restore, to appki nie trzeba w ogóle odpalać.

Z palca też można, ale nie mam pewności, czy tak łatwo i prosto  powiązać appki z nazwami użyszkodników, to na 100% jest kawał artystycznego rzeźbienia w skrypcie.

Mapy google?
też lepiej poszukać appki, która zapisze mapy danego obszaru na karcie, kiedyś to robił MapDroyd, ale teraz pewnie jest ze 200 podobnych projektów.

Z resztą ostatnio to już chyba wbudowana funkcja Andka:
https://support.google.com/gmm/answer/2650347?hl=pl
https://support.google.com/gmm/answer/3273567?hl=pl

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2015-09-11 23:32:35)

2223

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:23:59)

Bo to nie dotyczy gwarancji producenta, a odpowiedzialności sprzedawcy (rękojmi).

Producent może umieścić dowolne warunki i dowolny czas trwania gwarancji i nikomu nic do tego.
Jeżeli producent ustalił, że rootowanie łamie warunki gwarancji, to się ją zwyczajnie traci i UE może co najwyżej producenta cmoknąć w pewne miejsce bo gwarancja to dobrowolna i opcjonalna umowa pomiędzy producentem, a użytkownikiem sprzętu.

Na Cyanogen Wiki zobacz, wszystko jest.

Ja na tabie zainstalowałem Cyanogena i normalnie nowe życie dostał ;) na telefon niestety tylko nieoficjalne porty i tylko cm11 (kitkat) bo mało popularny. No cóż... Następny telefon będę wybierał pod kątem wsparcia od nieoficjalnych developerów :P

Jacekalex napisał(-a):

W dyrektywie unijnej 1999/44/EC pisze jednoznacznie, czarno na białym:
Jeśli producent odmawia naprawy gwarancyjnej, to musi udowodnić związek przyczynowo-skutkowy wystąpienia usterki z nieprawidłowym użytkowaniem lub  modyfikacją produktu.

To może najpierw sam przeczytaj bo jak zwykle w Twoich wypowiedziach ściana tekstu, niestety wątpliwej jakości.

1. Sprzedawca ponosi odpowiedzialność na mocy art. 3, gdy brak zgodności uwidoczni się
w ciągu 2 lat od daty dostawy towarów. Jeżeli w ustawodawstwie krajowym prawa
ustanowione w art. 3 ust. 2 podlegają okresowi przedawnienia, to okres ten nie powinien
wygasnąć przez upływem dwóch lat od daty dostawy.

3. Po pierwsze, konsument może żądać, aby sprzedawca naprawił towary albo może żądać
od sprzedawcy ich zastąpienia, w obu przypadkach jest to wolne od opłat, chyba, że byłoby to
niemożliwe lub nieproporcjonalne.

itd.

http://decyzje.uokik.gov.pl/LogosSKON/logosdocs.nsf … WE_Parlam.pdf

Gdzie tu wyczytałeś coś o gwarancji producenta, która jest tyko dobrowolnym dodatkiem na dowolnych zasadach?

Odnośnie gwarancji jest tylko wymagana formułka informująca konsumenta, że nie traci on swoich praw do ustawowej ochrony konsumenckiej przy skorzystaniu z opcjonalnej gwarancji producenta.

1. Gwarancja będzie prawnie wiążąca dla udzielającego na warunkach określonych w oświadczeniu gwarancyjnym i związaną z nim reklamą.

2. Gwarancja:
- stwierdza, że konsument ma prawa przyznane zgodne z mającym zastosowanie ustawodawstwem krajowym, któremu podlega sprzedaż towarów konsumpcyjnych i wyjaśnia, że gwarancja tych praw nie narusza,
- określa, w prostym i zrozumiałym języku zawartość gwarancji i podstawowe szczegółowe dane potrzebne dla złożenia skargi w oparciu o gwarancję, w szczególności okres ważności i zasięg terytorialny gwarancji, jak też nazwisko i adres gwaranta.

macios4x napisał(-a):

Nie podoba mi sie że przy zakupie telefonu są już tam na starcie jakieś mniej lub bardziej zbędne rzeczy (a zwłaszcza w orange brandowany soft). Powinna być jakaś większa możliwość wyboru, tak jak na PC, wgrac goły, czysty system i móc ustawić go sobie dokładnie jak się chce. Jeśli na PC ingeruję w system (albo go poprostu zmienię na inny) to nie tracę gwarancji i tak chyba powinno być też w smartach. Ograniczona swoboda dla bardziej świadomych i zaawansowanych użytkowników.

Najchętniej wgrałbym Cyanogen'a ale nie wiem czy jest takowy do tego modelu.

To się przyzwyczajaj bo podobne zasady zaczynają dotyczyć zwykłych komputerów. Zakup wiązany laptop + Windows, UEFI z Secure Boot itp.

davidoski napisał(-a):

Ciekawe, że Microsoftowi dosolili ostrą karę 561 mln euro za dołączanie Internet Explorera do Windowsa, a Google sobie na spokojnie dołącza całą masę badziewia, którego usunąć nie można. Powinni też się tym zająć, bo ta sytuacja jest wnerwiająca. U mnie na przykład na telefonie można instalować programy jedynie na wbudowanej karcie i przez brak możliwości usunięcia tych wszystkich śmieci googlowych mam mniej miejsca na inne aplikacje, które potrzebuję.

To bardzo proste.

Google Androida rozdaje za darmo, i za wersję sprzedawaną w telefonie odpowiada producent grata, a jak chcesz sobie ściągnąć i zainstalować inną, to samo ściągasz jaką chcesz i nie płacisz.

Druga różnica jest taka, że w M$ internet Explorer stał się częścią systemu, był wymagany np do aktualizacji systemu, ale stało się to w czasie, kiedy M$ miał praktycznie monopol na systemy operacyjne,  tymczasem Google pokazało Androida 1.0 z jasno zdefiniowaną specyfikacją głównych funkcji i tej specyfikacji się trzyma do dzisiaj.
Rynek zaakceptował produkt w takiej formie i w takim kształcie, także urząd ani sąd antymonopolowy nie ma tutaj nic do roboty, bo nie ma tu mowy o wykorzystywaniu dominującej pozycji na rynku.

Google ma spore doświadczenie ze sprawami antymonopolowymi szukajki internetowej, także na prawie antymonopolowym czy antytrustowym ich nie zagniesz.

yossarian napisał(-a):

Jacekalex napisał(-a):

W dyrektywie unijnej 1999/44/EC pisze jednoznacznie, czarno na białym:
Jeśli producent odmawia naprawy gwarancyjnej, to musi udowodnić związek przyczynowo-skutkowy wystąpienia usterki z nieprawidłowym użytkowaniem lub  modyfikacją produktu.

To może najpierw sam przeczytaj bo jak zwykle w Twoich wypowiedziach ściana tekstu, niestety wątpliwej jakości.

Po pierwsze, zacznij odróżniać ustawy krajowe od dyrektyw unijnych, które mają pierwszeństwo nad krajowymi ustawami.
Szczegóły dotyczące hierarchii aktów prawnych znajdziesz w Konstytucji RP i Traktacie Lizbońskim.

Po drugie, cytujesz ustawę, która doprecyzowuje stan prawny zastany, wynikający np z Kodeksu Cywilnego i dyrektyw unijnych.

Po trzecie producent udzielając gwarancji też nie działa w próżni, tylko w ramach wyznaczonych porządkiem prawnym stanowionym przez prawo obowiązujące na danym terytorium.

Przy okazji, praktycznie nie znam sklepu, który by sprzedawał produkty nieobjęte gwarancją, bo wtedy zobowiązanie z tytułu rękojmi spada na sprzedawcę, co przy obecnej dosyć częstej planowej powtarzalności produktu oznaczałoby samobójstwo biznesowe.

Pozdro

yossarian napisał(-a):

Przecież to treść dyrektywy unijnej. Zresztą jakie to ma znaczenie, skoro polska ustawa jest z nią w 100% zgodna?

Gwarancja producenta jest dobrowolna i jej warunki są zupełnie dowolne. Skoro producent określa warunek „nie rootowania" telefonu, to albo to akceptujesz, albo nie akceptujesz warunków gwarancji i ją zwyczajnie tracisz.
Czego tu nie rozumiesz?

Zrootowany telefon różni się od tego w momencie zakupu i roszczenie swoich praw u sprzedawcy może być skomplikowane.
Odpowiedzialność sprzedawcy dotyczy sprzętu, który teoretycznie musiał być już wadliwy w momencie sprzedaży, a sama usterka uwidoczniła się w ciągu 2 lat od zakupu. To raczej mniej korzystne dla użytkownika i działa trochę inaczej niż gwarancja producenta, który najczęściej gwarantuje nie występowanie nowych usterek przez jakiś okres czasu użytkowania sprzętu.

ja rozumiem wszystko, TY rozumiesz wszystko, tylko się na wzajem nie rozumiemy:
Przykład - wyłączenia odpowiedzialności  gwarancyjnej:

5.5. Punkt serwisowy stwierdził wadę spowodowaną z winy Klienta jak np.:
− uszkodzenie mechaniczne spowodowane np. poprzez uderzenie lub upadek;
− zawilgocenie:
- działanie środków chemicznych;
− nieautoryzowana ingerencja poprzez np. naprawę w nieautoryzowanym punkcie
napraw;
− nieprawidłowa eksploatacja urządzenia np. zanieczyszczenia;
- nieprawidłową obsługę;
- oprogramowanie inne niż, preinstalowane lub autoryzowane dla danego urządzenia,
przez producenta.
Stwierdzenie przez Punkt Serwisowy wady spowodowanej z winy Klienta powoduje
utratę wobec niej uprawnień gwarancyjnych oraz konieczność pokrycia kosztów
przesyłki.

W tym przypadku sam producent stwierdza, że może odmówić naprawy z powodu nieautoryzowanego oprogramowania, ale wiąże się to z udokumentowaniem winy klienta, czyli konieczne jest tutaj udowodnienie, że oprogramowanie uszkodziło sprzęt.

Oczywiście wyłączamy przypadki typowo softwarowe, np jak w Linuxie rozwalisz bootloader, to system nie wstaje, taki sytuacje też się w serwisach zdarzają.
W każdym razie klient nie jest bezsilny w takiej sytuacji, chociaż pewne ryzyko ponosi.

To jest właśnie gwarancja zgodna z prawem unijnym, nie ma tu automatycznego stwierdzenia, ze jak zdechnie procek, bateria albo wyświetlacz, to znaczy ze winne jest nieautoryzowane  oprogramowanie, to jeszcze trzeba udowodnić.

Przy okazji:

Przecież to treść dyrektywy unijnej. Zresztą jakie to ma znaczenie, skoro polska ustawa jest z nią w 100% zgodna?

Przeważnie nie jest zgodna, zasada prawna "prawo UE + O" jakiej domagają się niektóre środowiska wywołuje panikę w ministerstwach.
Nawet jeden profesor z Trybunału Konstytucyjnego stwierdził niedawno, że wprowadzenie takiej zasady obaliłoby cały porządek prawny w Kraju.

Nasze krajowe przepisy słyną w całym świecie z rozmaitych niezwykle twórczych interpretacji i nadinterpretacji.

W każdym razie twierdzenie, ze zmiana softu oryginalnego na CynogenMod czy nawet Ubuntu Phone albo SailfishOS, to jest równoznaczne z utratą gwarancji i rękojmi na sprzęt, to kosmiczna bzdura i skrajna nadinterpretacja.
Niech mi ktoś udowodni, że  użycie innego systemu spowodowało usterkę w sprzęcie.
Chętnie zobaczę takie uzasadnienie, chociaż serwisy stosują różne wybiegi spychotechniczne, i czasem się trzeba trochę poindyczyć.

W każdym razie umowa sprzedaży i rękojmi to są sprawy określone w prawie.
To nie jest dobra wola producenta, tylko obowiązek ustawowy:
http://prawo.money.pl/kodeks/cywilny/dzial-iii-gwarancja-jakosci

Przyjemnej lektury. ;)

2229

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:24:06)