Forum Debian Users Gang

ilin węgiel się kiedyś skończy a nasza gospodarka opiera się głównie na węglu....trzeba myśleć perspektywicznie, bo obudzimy się z ręką w nocniku i będziesz miał takie opłaty za mieszkanie, że pensji nie starczy jak zaczniemy importować paliwa kopalne nie wspomnę o kosztach innych usług czy produktów, jeżeli chcemy się rozwijać (a zwykli obywatele w perspektywie czasu więcej zyskają niż stracą, bo koszt produkcji energii takim sposobem jest o wiele wydajniejszy i tańszy niż na węglu) to budowa elektrowni jądrowych i to co najmniej kilku jest niezbędna i wcześniej czy później nastąpi bez względu na protesty społeczne...

hmmm odpady a i owszem, że są no cóż jest to niestety skutek uboczny bardzo taniego i efektywnego pozyskiwania energii..życie..;)

Ostatnio edytowany przez menel (2014-02-08 16:34:21)

TDK8GB proszę Cię przy dzisiejszej wszechobecnej konsumpcji i jej coraz większego napędzania jest to śmieszne. Pomysł jak najbardziej świetny, ale bądźmy realistami...

Ostatnio edytowany przez menel (2014-02-08 16:44:43)

przez rok chce zebrać dane jaki jest rzeczywisty uciąg i zamontować sobie na domu już docelową ich ilość

Mam na myśli przemysł światowy, nie wiem jak sobie wyobrażacie funkcjonowanie tego na źródłach energii z wiatraczków i elektrowni wodnych czy słonecznych przy dzisiejszej GIGANTYCZNEJ konsumpcji

Może by pokryło 5-10% zapotrzebowania na energię a gdzie reszta??..Panowie bądźmy realistami...Idea piękna ale utopijana przy takim stanie i rozwoju gospodarki światowej...

Ostatnio edytowany przez menel (2014-02-08 16:53:58)

Uran i pluton kiedyś się skończy a Słońce będzie świeciło przez kilka miliardów lat.

Uran i pluton kiedyś się skończy

spokojnie tablica mendelejewa jest cały czas otwarta i ma puste pola...;)

menel napisał(-a):

ilin węgiel się kiedyś skończy a nasza gospodarka opiera się głównie na węglu....trzeba myśleć perspektywicznie, bo obudzimy się z ręką w nocniku i będziesz miał takie opłaty za mieszkanie, że pensji nie starczy jak zaczniemy importować paliwa kopalne nie wspomnę o kosztach innych usług czy produktów, jeżeli chcemy się rozwijać (a zwykli obywatele w perspektywie czasu więcej zyskają niż stracą, bo koszt produkcji energii takim sposobem jest o wiele wydajniejszy i tańszy niż na węglu) to budowa elektrowni jądrowych i to co najmniej kilku jest niezbędna i wcześniej czy później nastąpi bez względu na protesty społeczne...

hmmm odpady a i owszem, że są no cóż jest to niestety skutek uboczny bardzo taniego i efektywnego pozyskiwania energii..życie..;)

Mam taką ksiązke autorstwa trzech rosyjskich pionierów atomowych okrętów podwodnych.

Tzn tworzyli go i i pływali na pierwszym atomowym okręcie podwodnym ZSSR  K3.
Jeden z nich jest nawet profesorem atomistyki.

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/111849/podwodne-dram … dzie-atomowym

Zapamiętałem sobie jedno zdanie.

Energia atomowa jest  najbardziej brudną i zanieczyszczającą środowisko.

Co do węgla

Jest takie przysłowie

"Indyk myślał o niedzieli a w sobotę łeb mu ścieli"

Moim zdaniem powinniśmy iść tylko w energię odnawialną

Niemcy wycofują się z atomu i mają rację, ale

Mój plan jest taki (teoretyczny), że jakby każdy miał na dachu panel słoneczny, wykorzystywać dotychczasowe elektrownie wodne i w niektórych miejscach tworzyć energie wiatrowe

Doszlibyśmy do takiego czegoś, że:
- Od 22 do 6 (powiedzmy) śpimy, prąd nie jest generowany w większości przypadków
- Od 6 do 15 Pracujemy - prąd generowany z naszych domów byłby przekazywany do szkół i fabryk (w których pracujemy)
- 15 do 22 to życie ze skumulowanego prądu :P

Ogólnie warto w takich przypadkach myśleć szczególnie o energooszczędnych maszynach (żarówki, lodówki, komputery)
Problem w tym, że takie rzeczy podjęliby się lewacy (a nawet im się nie chce)

Fervi

@fervi:
To nierealne. Nie da się w taki sposób „nakarmić” świata energią. Nawet nie da się tego zrobić ropą i gazem. Ciągle wszyscy ratują się węglem bo jest stosunkowo tani i bezproblemowy w porównaniu z ropą, gazem czy energią jądrową.

A co decyzji Niemiec, Europa się zwija. Dziś rozwijają się kraje z trzeźwym spojrzeniem na gospodarkę.

Ostatnio edytowany przez yossarian (2014-02-08 17:34:27)

yossarian napisał(-a):

@fervi:
To nierealne. Nie da się w taki sposób „nakarmić” świata energią. Nawet nie da się tego zrobić ropą i gazem. Ciągle wszyscy ratują się węglem bo jest stosunkowo tani i bezproblemowy w porównaniu z ropą, gazem czy energią jądrową.

To trzeba by jakoś obliczyć

Energia z baterii słonecznej jest produkowana "na bieżąco" (chodzi o to, że w dzień), a sporo osób spędza czas poza domem (czyli energię można przekazać komuś) czy po prostu dodatni stan energii przekazywać (bo skoro ktoś czyta książkę i mu się generuje prąd to nie potrzebuje tyle prądu ile generuje)

Oczywiście trzeba myśleć wielowymiarowo (energia geotermalna chociażby). Być może mój pomysł nie jest za dobry, ale no nie jestem przekonany czy jest zły

A co do "żarówek energooszczędnych" - chodzi mi o takie dobieranie sprzętu, który by mało pobierał; żarówki LED, energooszczędne laptopy (ARM?), energooszczędne lodówki (itd.)

Fervi

Ostatnio edytowany przez fervi (2014-02-08 17:49:10)

yossarian napisał(-a):

@fervi:
To nierealne. Nie da się w taki sposób „nakarmić” świata energią. Nawet nie da się tego zrobić ropą i gazem. Ciągle wszyscy ratują się węglem bo jest stosunkowo tani i bezproblemowy w porównaniu z ropą, gazem czy energią jądrową.

A co decyzji Niemiec, Europa się zwija. Dziś rozwijają się kraje z trzeźwym spojrzeniem na gospodarkę.

Popieram. Z tego co pamiętam, to przy obecnym wydobyciu węgla Polsce starczyłoby na ponad 100 lat. Inna sprawa, że nie zawsze się opłaca jego wydobycie, bo po prostu w innych krajach dużo łatwiej go wydobyć.
Energia jądrowa też się rozwija. Dla przykładu na Księżycu jest sporo izotopu Helu mającego 2 protony, jeden neutron, który może być używany w reakcji fuzji i jest bardzo kaloryczny. Sam w sobie ten izotop nie jest radioaktywny. W pesymistycznym wariancie (inżynierowie skonstruowaliby reaktor o małej wydajności) trzeba by przywieźć z Księżyca 50 kilogramów, aby zasilić cały świat przez rok w energię elektryczną.
A Rosjanie mają tendencję do rozwiązań na granicy bezpieczeństwa, fuszerowanych, prowizorycznych. Więc nie dziwi mnie ich opinia o energii jądrowej.

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2014-02-08 18:01:13)

menel napisał(-a):

fervi czy Ty sobie zdajesz sprawę ile energii zużywają same Chiny? a gdzie reszta świata......uuuuuuuulaala. W życiu tej gospodarki nie nakarmisz wiatraczkami czy energią słoneczną/wodn, tak jak mówię , jeżeli nie zmieni się podejście ludzi i korpo do konsumpcji, energia odnawialna będzie tylko mrzonką i marzeniem ekologów...

Są kraje w których dominuje ten rodzaj energii (chyba Brazylia)

Nie mówię o Chinach, a o Polsce (być może gdyby stworzyć mój projekt międzynarodowo to by jakoś dało radę [ale Prąd z Polski raczej nie dojdzie do Chin :P], ale w skali Polski (województw) - kto wie

To oczywiście teoria, być może nie da się tego zrobić

Fervi

Tyle że tam są warunki do budowy elektrowni wodnych, tyle że wcale nie są takie ekologiczne na jakie wyglądają. W zaporach zbiera się sporo syfu, metali ciężkich i innego diabelstwa. Jak takie coś się rozwali, katastrofa gwarantowana.