Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2013-11-08 08:12:02

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

"Stowrzymy polskie szyfry"

http://www.rp.pl/artykul/182403,1063153.html

I dodaje, że projekt, na który rząd wyłożył właśnie 120 mln zł, ma być modelowym przykładem działań innowacyjnych państwa: – Te środki popłyną przede wszystkim do naukowców. Ci stworzą rozwiązania, które będą służyły bezpieczeństwu narodowemu.


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#2  2013-11-08 08:32:30

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Uhahaha.

Lata komunizmu, kiedy profesor uczelni miał być przede wszystkim bierny, mierny i wierny, bardzo skutecznie obniżyły rangę polskiej nauki.
Jak ktoś chce, żeby Polska miała własne szyfry, to trzeba wehikuł czasu, i powrót do  Lwowskiej Szkoły Matematycznej.
To tam przed wojną złamano niemiecka Enigmę.

Obecnie, w czasach nowoczesnych komputerów, nawet Japonia ani Anglia czy Niemcy nie robią własnych szyfrów, a co dopiero takie kartoflisko, jak u nas.

Raczej myślę, że to kolejne stołki dla samych swoich, żeby się nie nudzili.
Zwłaszcza jeden generał, kiedyś  członek władz PO, który jeszcze niedawno był szefem ABW.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-11-08 08:34:45)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#3  2013-11-08 08:46:05

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Jacekalex napisał(-a):

Jak ktoś chce, żeby Polska miała własne szyfry, to trzeba wehikuł czasu, i powrót do  Lwowskiej Szkoły Matematycznej.
To tam przed wojną złamano niemiecka Enigmę.

Enigmę to złamali raczej absolwenci Uniwersytetu Poznańskiego. :)


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#4  2013-11-08 09:40:55

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

ilin napisał(-a):

Jacekalex napisał(-a):

Jak ktoś chce, żeby Polska miała własne szyfry, to trzeba wehikuł czasu, i powrót do  Lwowskiej Szkoły Matematycznej.
To tam przed wojną złamano niemiecka Enigmę.

Enigmę to złamali raczej absolwenci Uniwersytetu Poznańskiego. :)

Ja w jakiejś książce, lata temu czytałem, ze Lwowiacy od Banacha.
Przypuszczam jednak, ze matematyka była ze Lwowa, a znajomość niemieckiego z Poznania.

Możliwe też, że dzisiaj się chwalą, bo ze szkoły Banacha nie ma nikogo,
kto przeżył wojnę na tyle, żeby się pochwalić.

Przykład że martwi nie mają racji, to np historia Żegoty i Bejtaru.

EDIT:
Chyba jednak faktycznie Poznań:
http://www.codesandciphers.org.uk/virtualbp/poles/ppoles.htm

Chociaż rozkwit matematyki w latach 20-tych, to głównie Lwów.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-11-08 09:53:38)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#5  2013-11-08 10:12:09

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Lwowiacy to chyba złamali ruskie szyfry w 20 roku.
Ale nie mam dokladnej wiedzy na ten temat.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#6  2013-11-08 10:29:13

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Mnie ta inicjatywa przypomina coś typu "Budujemy <cokolwiek> naszych marzeń i ambicji". Stworzą, nie stworzą, ale wykazać się trzeba. :)


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#7  2013-11-08 11:18:15

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

To jest szyfr na miarę naszych możliwości. My tym szyfrem otwieramy oczy niedowiarkom. Mówimy: to jest nasz szyfr, przez nas zrobiony, i to nie jest nasze ostatnie słowo!

Czemu, do kroćset, nie GPG lub podobne? :/

Ostatnio edytowany przez azhag (2013-11-08 11:19:22)


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
opencaching :: debian sources.list :: coś jakby blog :: polski portal debiana :: linux user #403712

Offline

 

#8  2013-11-08 13:30:24

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Czepiacie się, po prostu polski rząd nie jest w stanie łamać zagranicznych szyfrów, którymi posługują się polacy, a jakoś przecie swoich obywateli muszą podsłuchiwać. xD

Offline

 

#9  2013-11-08 18:03:47

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

morfik napisał(-a):

Czepiacie się, po prostu polski rząd nie jest w stanie łamać zagranicznych szyfrów, którymi posługują się polacy, a jakoś przecie swoich obywateli muszą podsłuchiwać. xD

A czemu Polacy mają ich używać?

Fervi

Offline

 

#10  2013-11-08 19:02:37

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Używać czego?

Offline

 

#11  2013-11-08 19:44:24

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

morfik napisał(-a):

Używać czego?

No tych szyfrów (tak napisałeś w zasadzie), wątpię w jakość tych szyfrów w ogóle :P

Fervi

Offline

 

#12  2013-11-08 23:33:52

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Sam algorytm stworzenie, to nie jest nic niezwykłego dla naukowców, bardzo problematyczne jest sprawdzenie praktyczne takiego algorytmu.
Bo albo trzeba postawić własne centrum obliczeniowe za "drobne" albo poprosić jankesów, chińczyków i ruskich, żeby byli tak uprzejmi, i podzielili się wynikami swoich badań tego algorytmu. :D

Raczej zastanawiałbym się nad stworzeniem AES1024, kluczy GPG 16384, itp.

Truecrypt jest przykładem, jak z istniejących rozwiązań zrobić coś skuteczniejszego.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-11-08 23:34:38)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#13  2013-11-09 00:03:35

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

269

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:41:06)

Offline

 

#14  2013-11-09 00:16:50

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Dowodem matematycznym lepiej próbować

Chociaż podobno Amerykanie mają komputer kwantowy.

AES 1024 byłby fajny, ale Polska tylko zamknięte technologie tworzy - więc podziękujemy zapewne

Fervi

Offline

 

#15  2013-11-09 10:06:02

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

uzytkownikubunt napisał(-a):

Jacekalex napisał(-a):

Sam algorytm stworzenie, to nie jest nic niezwykłego dla naukowców, bardzo problematyczne jest sprawdzenie praktyczne takiego algorytmu.
Bo albo trzeba postawić własne centrum obliczeniowe za "drobne" albo poprosić jankesów, chińczyków i ruskich, żeby byli tak uprzejmi, i podzielili się wynikami swoich badań tego algorytmu. :D

Raczej zastanawiałbym się nad stworzeniem AES1024, kluczy GPG 16384, itp.

Truecrypt jest przykładem, jak z istniejących rozwiązań zrobić coś skuteczniejszego.

Czy Ty naprawdę próbowałbyś bruteforcowaniem wszystkich możliwych kombinacji klucza po kolei  badać bezpieczeństwo szyfrów?

Nie próbowałem, próbowały i próbują wszystkie "mukhbaraty" na świecie.


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#16  2013-11-09 13:24:46

  hornet - Maruda

hornet
Maruda
Zarejestrowany: 2006-12-19

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Jacekalex napisał(-a):

uzytkownikubunt napisał(-a):

Jacekalex napisał(-a):

Sam algorytm stworzenie, to nie jest nic niezwykłego dla naukowców, bardzo problematyczne jest sprawdzenie praktyczne takiego algorytmu.
Bo albo trzeba postawić własne centrum obliczeniowe za "drobne" albo poprosić jankesów, chińczyków i ruskich, żeby byli tak uprzejmi, i podzielili się wynikami swoich badań tego algorytmu. :D

Raczej zastanawiałbym się nad stworzeniem AES1024, kluczy GPG 16384, itp.

Truecrypt jest przykładem, jak z istniejących rozwiązań zrobić coś skuteczniejszego.

Czy Ty naprawdę próbowałbyś bruteforcowaniem wszystkich możliwych kombinacji klucza po kolei  badać bezpieczeństwo szyfrów?

Nie próbowałem, próbowały i próbują wszystkie "mukhbaraty" na świecie.

Bzdura, algorytm jest najważniejszy. Z resztą to nie algorytmy się łamie a implementacje.

Niedawno był konkurs na jednokierunkową funkcję skrótu, to kandydatów była cała masa. :)


Jestem artystą. Tworzę rzeźbę. Rzeźbę swojego życia - dosłownie i w przenośni.

Offline

 

#17  2013-11-09 14:25:50

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

fervi napisał(-a):

Chociaż podobno Amerykanie mają komputer kwantowy.

Gdyby mieli, to NSA by tak panicznie nie implementowało backdorów w te rozwiązania, które są obecne, przecie na kompie kwantowym taki aes256 by padł bez większego wysiłku. Zatem skoro ciągle gdzieś backdora dają, znaczy, że kompa kwantowego nie mają.

Offline

 

#18  2013-11-09 14:52:05

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

271

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:41:09)

Offline

 

#19  2013-11-09 14:52:52

  rafi - Użytkownik

rafi
Użytkownik
Skąd: Częstochowa
Zarejestrowany: 2006-03-12

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

Komputery kwantowe zagrażają głównie szyfrom, których bezpieczeństwo opiera się na trudności rozkładania dużych liczb na czynniki. Popularne szyfry symetryczne wydają się być niezagrożone.


Furie terribili!
Circondatemi,
Sequidatemi
Con faci orribili!

Offline

 

#20  2013-11-09 15:23:08

  hornet - Maruda

hornet
Maruda
Zarejestrowany: 2006-12-19

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

rafi napisał(-a):

Komputery kwantowe zagrażają głównie szyfrom, których bezpieczeństwo opiera się na trudności rozkładania dużych liczb na czynniki. Popularne szyfry symetryczne wydają się być niezagrożone.

Prawda. Są też alternatywy, więc nie ma co się bać.


Jestem artystą. Tworzę rzeźbę. Rzeźbę swojego życia - dosłownie i w przenośni.

Offline

 

#21  2013-11-09 15:59:17

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

morfik napisał(-a):

fervi napisał(-a):

Chociaż podobno Amerykanie mają komputer kwantowy.

Gdyby mieli, to NSA by tak panicznie nie implementowało backdorów w te rozwiązania, które są obecne, przecie na kompie kwantowym taki aes256 by padł bez większego wysiłku. Zatem skoro ciągle gdzieś backdora dają, znaczy, że kompa kwantowego nie mają.

Bo oni chcą żebyś myślał, że nie mają. ;)


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
opencaching :: debian sources.list :: coś jakby blog :: polski portal debiana :: linux user #403712

Offline

 

#22  2013-11-09 16:14:25

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

uzytkownikubunt napisał(-a):

Z tego co czytałem obecnie używane szyfry asymetryczne (m.in. RSA, ElGamal, ale też krzywe eliptyczne) nie stanowią problemu dla kogoś z komputerem kwantowym, ale obecne symetryczne ciągle stanowią problem.

W sumie fakt, też mi się gdzieś to obiło o uszy, wyleciało mi z głowy. xD

azhag — no tylko, że oni naprawdę nie mają xD

Ostatnio edytowany przez morfik (2013-11-09 16:15:11)

Offline

 

#23  2013-11-09 16:41:03

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: "Stowrzymy polskie szyfry"

morfik napisał(-a):

fervi napisał(-a):

Chociaż podobno Amerykanie mają komputer kwantowy.

Gdyby mieli, to NSA by tak panicznie nie implementowało backdorów w te rozwiązania, które są obecne, przecie na kompie kwantowym taki aes256 by padł bez większego wysiłku. Zatem skoro ciągle gdzieś backdora dają, znaczy, że kompa kwantowego nie mają.

Podobno (a raczej to taka szybka rozmowa z wykładowcą), mają - problem w tym, że żeby działać musi być w temperaturze bliskiej -273*C (Czyli 0 Kelvina), ale to powoduje pewnego rodzaju niestabilności itd.

I jeśli ktoś wynajdzie komputer kwantowy w temperaturze pokojowej, dostanie nagrodę Nobla ;)

Fervi

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)