Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#51  2013-08-21 20:56:14

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

uzytkownikubunt napisał(-a):

(niby lekki, ale według benchmarków na phoroniksie odrobinę zmniejsza wydajność renderowania 3D)

mógłbyś zarzucić linkiem? nie wierzę ;p

Ostatnio edytowany przez dominbik (2013-08-21 20:56:25)


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#52  2013-08-21 21:09:42

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

150

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:28)

Offline

 

#53  2013-08-21 23:26:51

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

o bardzo fajne testy. Szkoda, że nie przetestowali dodatkowo dwm, awesome...


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#54  2013-08-26 10:36:11

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Hmmm według Googla Haswell grzeje się bardziej od Ivy... WTF? Wpisałem:

Ivy bridge overheating issues

a tu doniesienia że Haswelle grzeją się jeszcze bardziej od Ivy... kurde widać że pakowanie lepszych kart na procek to jednak dziwny pomysł ;]

Offline

 

#55  2013-08-26 11:14:55

  Pavlo950 - człowiek pasjonat :D

Pavlo950
człowiek pasjonat :D
Zarejestrowany: 2012-02-20
Serwis

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

A Ivy jak bardzo się grzały?

Offline

 

#56  2013-08-26 11:17:50

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Huk napisał(-a):

Hmmm według Googla Haswell grzeje się bardziej od Ivy... WTF? Wpisałem:

Ivy bridge overheating issues

a tu doniesienia że Haswelle grzeją się jeszcze bardziej od Ivy... kurde widać że pakowanie lepszych kart na procek to jednak dziwny pomysł ;]

Wyrabianie opinii na podstawie wyników Googla to nie do końca dobry pomysł.
To są stosunkowo nowe układy, a opisy dotyczą raczej przeszłości, a do tego, w przypadku Linuksa, zawsze najwięcej jest przypadków z dystrybucji dla lamerów, które mają zamrożone wersje pakietów. Przy nowym sprzęcie rzadko to będzie działać bo są po prostu za stare.
Podobny lament był z poprzednimi generacjami.

A sam fakt osiągania wyższych temperatur nie musi dziwić, w przypadku wpychania coraz bardziej wydajnych układów.

Offline

 

#57  2013-08-26 11:34:27

  greywolf - Użytkownik

greywolf
Użytkownik
Skąd: Ruda Śląska
Zarejestrowany: 2013-08-03

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

W przypadku Ivy problem może dotyczyć że oni upchneli w nich ten moduł co zmienia napięcie (no nie pamiętam jak on się nazywa). Wcześniej był osobno a teraz razem z prockiem. A z tego co pamiętam jest to jedna z bardziej grzejących się części.

Edit: Oczywiście nie chodziło mi o procki Ivy tylko o Haswelle, tam to upchneli :)

Ostatnio edytowany przez greywolf (2013-08-26 12:53:06)


(...) the Linux philosophy is 'laugh in the face of danger'. Oops. Wrong one. 'Do it yourself'. That's it.

Offline

 

#58  2013-08-26 12:51:28

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Huk napisał(-a):

a tu doniesienia że Haswelle grzeją się jeszcze bardziej od Ivy... kurde widać że pakowanie lepszych kart na procek to jednak dziwny pomysł ;]

PavloAkaLogan napisał(-a):

A Ivy jak bardzo się grzały?

ja nie narzekam. normalne użytkowanie, lekki, skonfigurowany Linux;
http://www.makeathumbnail.com/thumbnails/image194270.png


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#59  2013-08-26 14:11:45

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

@dominbik:

Hmmm a jak to wygląda przy dużym obciążeniu? Do ilu dochodzi?

Offline

 

#60  2013-08-26 15:16:53

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

154

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:33)

Offline

 

#61  2013-08-26 16:59:07

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Huk napisał(-a):

Hmmm a jak to wygląda przy dużym obciążeniu? Do ilu dochodzi?

zrobiłem taki 10minutowy stress test;
http://www.makeathumbnail.com/thumbnails/image194313.png

zatrzymywał się na 81C po czym spadał do 80C - wentylatory i tak nie pracowały na maks obrotach. Podejrzewam, że pod Windows gdybym włączył i obciążył mocno dodatkowo nVidię temperatura byłaby jeszcze wyższa. Nadmienię, że to 17" (pewnie też ma znaczenie przy chłodzeniu). suma sumarum jestem zadowolony, bo w praktyce moje działania nie są wstanie go tak obciążyć.


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#62  2013-08-26 20:46:28

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

156

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:36)

Offline

 

#63  2013-08-26 20:52:12

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

@dominbik:

No to ja powiem że jestem zszokowany :/ z grafą pewnie by było blisko 90 stopnie kurde, myślałem że takie jaja to tylko na starych AMD'kach (którego posiadam) się dzieją, a w nowych lapkach na full będzie max 75 stopni... heh dzięki za info ciekawe jak i5 o podobnych parametrach się grzeje - tak jeszcze dopytam, czy korzystasz z jakiejś podkładki chłodzącej? Lapek ma aluminiową obudowę czy plastik?

@uzytkownikubunt:

Trochę masz racji i trochę nie masz - owszem ARM'ki do niedawna były duuuuużo lepsze pod względem oszczędności mocy (dla porównania - w swoim tablecie posiadam procka ARM 1200 Mhz - który przy braku obciążanie schodzi do... 33 Mhz - pokażcie mi Intela który ma taki stepping ;] ), tyle że Intel niedawno wydał Atom'a który BARDZO zbliża się do tej granicy, do tego jest to x86 więc na tablecie masz prawdziwą Windę i odpalisz wszystkie starsze programy - minus ten co zwykle u Intela: cena - która jest kilka razy wyższa aniżeli u konkurencji. Co do sprzedaży sprzętu - rok temu w starej firmie, uczestniczyłem w telekonferencji z ludkiem z M$ Polska, przedstawiał jakie to zmiany będą (wtedy jeszcze czas przyszły ;] )w Win8 jak też przedstawił ciekawe dane na temat sprzętu - się okazało że owszem tablety zajmują miejsce... tyle że nie laptopów a netbooków, laptopom niezbyt zagrażają (co ciekawe - stacjonarki, wbrew obiegowej opinii też nie tracą na popularności). Problem z tabletami jest taki że nie da się tym realnie zastąpić kompa - to jest uzupełniacz, podobnie kiedyś było z Netbookami - oczywiście zawsze się znajdą odważni co będą traktować takie małe coś jako podstawkę, tyle że sorry - spróbuj na tym odpalić coś poważniejszego niż przeglądarka internetowa czy odtwarzacz filmów - najwydajniejszy ARM czy Atom to jakaś 1/50 wydajności średniej klasy stacjonarki - na tym się nie da w większości pracować, ten sprzęt nie był po prostu do tego projektowany - dlatego właśnie o lapki i producentów części do nich nie ma się co martwić. Intel gdyby nie cena - mógłby konkurować z ARM już teraz bez większych problemów (inna sprawa AMD - po ostatnich wpadkach z Buldozzer'em (który dodajmy jest bardzo prądo żerny) ich kłopotów końca nie widać, a nie mają też nic na rynek mobilny...).

Wracając do głównego tematu - że tak brzydko powiem DO KU**Y NĘDZY PANOWIE Z  INTELA! WTF? Wiedzieliście że Ivy ma zwalone chłodzenie, wiedzieliście że ludzie czekają na Haswelle bo boją się kupować poprzednika, wiedzieliście i co? I nic! Nowy proc - te same problemy. Noż k...a mać, mi się coraz bardziej zaczyna wydawać że to celowe działanie mające na celu zmniejszenie żywotności nowych procków (dla porównania mój 5 letni C2D E7200 (wiem, wiem że nie jest to super wypas ale kiedy go brałem to była średnia półka), na standardowym chłodzeniu przy obciążeniu osiąga ~ 52 stopnie (idle ~ 40-45 w zależności od temperatury w pokoju).

Wychodzi na to że jak zwykle jesteśmy w doopie :/

Sorry za słownictwo ale mnie szlag trafia :/

EDIT:

@uzytkownikubunt:

;] jak zobaczyłem wydajności graf w lapkach to nadzieję już ,dawno straciłem... chociaż wymagania w tym artykule powalają - gierkę już posiadam tylko jeszcze u siebie nie instalowałem - pewnie na obecnym kompie nawet na minimum nie ruszy ;]

Ostatnio edytowany przez Huk (2013-08-26 21:04:12)

Offline

 

#64  2013-08-26 21:27:05

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Faktycznie:
http://www.benchmark.pl/aktualnosci/intel-core-i7-4 … -ihs-tim.html
Znowu ta cholerna pasta, przewaga nad Ivy jest tylko w trybach oszczędzania energii.

Ja też na razie zostaje na C2D-e6750, który jak do tej pory, jest niezniszczalny.
Z Intelem obawiam się, że to już nie bug tylko feature. ;P

Zastanawiam się tylko, ile oni zarabiają na zmianie lutowania na pastę.

Ostatecznie, sam procek ma mechanizmy ograniczające moc przy wysokiej temperaturze, mamy cpufreqd, także można sobie dać rady, ale szlak człowieka trafia, kiedy już nawet Intelowi nie można ufać do końca.


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#65  2013-08-26 21:32:19

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Może to jest tak, że procesory już kilka lat temu osiągnęły wydajność, która zaspokaja potrzeby sporej grupy użytkowników i jakoś trzeba nakręcać bieżącą i przyszłą sprzedaż ;)

Offline

 

#66  2013-08-26 21:53:12

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Huk napisał(-a):

@dominbik:

No to ja powiem że jestem zszokowany :/ z grafą pewnie by było blisko 90 stopnie kurde, myślałem że takie jaja to tylko na starych AMD'kach (którego posiadam) się dzieją, a w nowych lapkach na full będzie max 75 stopni... heh dzięki za info ciekawe jak i5 o podobnych parametrach się grzeje - tak jeszcze dopytam, czy korzystasz z jakiejś podkładki chłodzącej? Lapek ma aluminiową obudowę czy plastik?

zacytuje recenzję;
"Obudowa jest w przeważającej części plastikowa. Tylko przednia część pulpitu roboczego (miejsca oparcia nadgarstków) jest aluminiowa."
Podkładki chłodzącej nie używam, bo normalnie podczas użytkowania nie jestem wstanie go tak obciążyć i jest średnio ~48C.

Co do tematu; dymają nas jak mogą te firmy, ale i tak wolę Intela aniżeli AMD. tablety - gadżet. Normalnie przejrzeć internetu nie jestem na tym w stanie, tak samo cokolwiek napisać.. ;p

Ostatnio edytowany przez dominbik (2013-08-26 21:54:27)


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#67  2013-08-27 10:10:16

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

160

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:41)

Offline

 

#68  2013-09-02 12:53:38

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

171

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:55)

Offline

 

#69  2013-09-03 17:23:19

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

172

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:56)

Offline

 

#70  2013-09-03 17:43:24

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Ja mam teoretyczne pytanie - prawdopodobnie w kwietniu będę kupował laptopa. Chciałbym w skrócie (widzę, że użyszkodnikubunt jest na czasie) dowiedzieć się czy będzie nowa architektura (bardziej w stronę i7 niż atom), czy coś o niej wiadomo i w teoretycznie jakich cenach laptopy mogą oscylować

Fervi

Offline

 

#71  2013-09-03 18:09:32

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Być może będzie już Broadwell - ale pewnie będzie bardzo młody jeszcze wtedy.

Ja zaczynam mieć wątpliwości czy kupować Haswella - temperatury ma jak Ivy a jakby nie patrzeć to praktycznie wszystkie lapki z tym ustrojstwem będą nieprzetestowane... można się nieźle naciąć, a raczej czekać nastepne 2 miesiące aż ktoś testnie i da opinie na net nie mogę...

Jak zawsze zamota ;]

Offline

 

#72  2013-09-03 19:10:01

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

173

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:58)

Offline

 

#73  2013-09-03 20:13:54

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Huk napisał(-a):

Być może będzie już Broadwell - ale pewnie będzie bardzo młody jeszcze wtedy.

Ja zaczynam mieć wątpliwości czy kupować Haswella - temperatury ma jak Ivy a jakby nie patrzeć to praktycznie wszystkie lapki z tym ustrojstwem będą nieprzetestowane... można się nieźle naciąć, a raczej czekać nastepne 2 miesiące aż ktoś testnie i da opinie na net nie mogę...

Jak zawsze zamota ;]

Ja myślę, że przy tych nowych tranzystorach tri-gate jest jakiś problem z lutowaniem IHS.
W Sandy nie było takiego problemu, ale tam jest tranzystor 0.32, od Ivy jest 0.22,
a Broadwell, to ma być 0.14.
Pierwszy moim zdaniem sensowny procek 0.14 - to będzie tock, czyli Skylake.
I średnio wierzę w Broadwelle w 2014, raczej będą poprawione Haswelle z kartami Iris. Architektura 0,14 nie będzie gotowa przed 2015 raczej na pewno, właśnie z powodu problemów z odprowadzaniem ciepła.
Procków tick od dawna nie lubię kupować, bo nie wiem, co w nich spaprali,
Intel zazwyczaj też do końca nie wie. ;)

Kiedyś to zmniejszanie tranzystora się skończy, możliwości krzemu nie są nieskończone, zarówno pod kątem częstotliwości pracy, jak i mocy danego układu.
I chyba elektronika wchodzi w moment, kiedy krzem osiąga granicę możliwości,
i trzeba szukać jakiegoś innego surowca (może grafenu?).
Ale to niestety potrwa. ;P

O opóźnieniu broawelli pisali tutaj:
http://www.benchmark.pl/aktualnosci/intel-haswell-p … apowiedz.html

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-09-03 20:22:28)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#74  2013-09-03 21:30:20

  Pavlo950 - człowiek pasjonat :D

Pavlo950
człowiek pasjonat :D
Zarejestrowany: 2012-02-20
Serwis

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Z tego, co tu piszecie, to ja bym brał to co jest teraz. Z kartą zintegrowaną oczywiście, bez dedykowanej. Bo takie rozważania to tylko drażnią człowieka, który już 'teraz, zaraz' potrzebuje.

W sklepach w moim mieście często widuję Dell'e (CPU i GPU Intel), gdzieniegdzie pojawi się coś innego producenta opartego o procek i grafikę AMD. W pierwszym przypadku za 2500 - 3000, w drugim za 1600 - 2500.

@Huk
Zainteresuj się sklepem internetowym sieci  Avans. Przykład:

http://www.avans.pl/samsung-notebook-samsung-np300e5e,id-139143
http://www.avans.pl/asus-notebook-asus-x501u,id-138285

Warto zadzwonić i zapytać się, czy dany sprzęt jest w ogóle dostępny. Sam miałem taki problem, że zamówiłem Toshibę C855. To chyba był i5 z tylko zintegrowaną, a przyszedł sprzęt z i3 i radeonem na pokładzie. Nie kombinowałem i wziąłem - wprawdzie nigdzie z nim nie latam, a i grafika mniej więcej daje radę.

Offline

 

#75  2013-09-03 21:52:53

  Bitels - Użytkownik

Bitels
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-10-31

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

też bym brał to co jest tera w przyszłym roku ma być tylko odświeżony haswell a samsung już zaczoł produkować masowo ddr4 także będzie pewnie niedługo małe zamieszanie przy przejściu na nowe pamięci i pewnie by znowu korciło aby poczekać aż ich ceny znormalnieją.

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)