Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2013-08-15 00:23:34

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

http://niebezpiecznik.pl/post/przenoszenie-wlaczone … ania-z-pradu/

Co wy na to? Jakieś pomysły na zabezpieczenie się przed tym?

Offline

 

#2  2013-08-15 01:03:27

  hornet - Maruda

hornet
Maruda
Zarejestrowany: 2006-12-19

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Zakładać, że do takiej sytuacji nigdy nie dojdzie... co niby miała by robić policja w moim domu? Naruszenie praw autorskich? A to nikt tego nie ściga od tak sobie, nie korzystam z p2p, większość softu mam legalnego, to nie mam się czego obawiać.


Jestem artystą. Tworzę rzeźbę. Rzeźbę swojego życia - dosłownie i w przenośni.

Offline

 

#3  2013-08-15 01:16:18

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

135

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:09)

Offline

 

#4  2013-08-15 01:20:20

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Co na to?
U mnie i tak nic specjalnie ciekawego się nie znajduje w kompie, konfiguracja natomiast jest taka, że nie łatwo na niego coś podrzucić przez włam z sieci.

Zagrożenie?

Jak ktoś się obawia nagłego nalotu, to komp podłączony siecią  (kabel RJ45 lub usb) do gniazdka  ścianie, tam zamurowany dysk z kluczem szyfrującym do kompa.
Do tego instrukcja obsługi przycisku reset powinna starczyć. :D
Przyda sie też skrypt, który będzie sprawdzał dostęp do dyzia w ścianie, i automatycznie resetował kompa w razie utraty dostępu do tajnego dyzia, czyszcząc równocześnie dane z RAMU.

Da się to wykombinować, pytanie tylko, kto i do czego potrzebuje takich kombinacji.

Pozdro
;-)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#5  2013-08-15 01:29:47

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Ej no, wasza wyobraźnia ssie xD

Załóżmy, że pracujesz nad projektem bomby atomowej i jesteś na celowniku terrorystów ale ty o tym nie wiesz xD Nagle dzwoni telefon, żona miała wypadek (oczywiście fake ale też o tym nie wiesz), w stanie krytycznym leży w szpitali. Łapiesz za kurtkę wychodzisz w pośpiechu z domu. Krótko po twoim wyjściu dociera do ciebie,  że zostawiłeś kompa włączonego ale jesteś już w drodze i masz do wyboru jechać do żony albo zawrócić i wyłączyć kompa, a że szyfrujesz dane i skrin ci się blokuje po 5min, wybierasz żonę, która mogłaby nie doczekać waszego spotkania. Parę chwil po tym jak znikasz we mgle, garstka ludzi ładuje ci się do domu, podpinają ci kompa i wynoszą, wszystko w 15min. Mają teraz projekt bomby atomowej, mógłbyś żyć z myślą, że wywołsz nuklearny holokaust? Mnie to z kolei bardzo wyobraźnia ponosi chyba. Równowaga musi być! xD

Offline

 

#6  2013-08-15 01:40:36

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Projekt bomby atomowej?
Był w Młodym Techniku - z najdrobniejszymi szczegółami.
Potrzebujesz do niego przede wszystkim izotop uranu 235 w ilości odpowiadającej masie krytycznej, pozwalającej na wzniecenie wybuchu.
Najbardziej skomplikowanym urządzeniem w całej zabawie jest wirówka,
do separowania izotopów uranu.

Reszta tajnych danych jest na Wiki:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Uran_%28pierwiastek%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bro%C5%84_j%C4%85drowa

Jeśli ktoś się musi obawiać takiego nalotu, to przede wszystkim laureaci nagród
z  art. 212 k.k. (władzę należy kochać całym sercem, w przeciwnym ... ),
i czasami (ale znacznie rzadziej) bohaterowie art 200 k.k.


Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-08-15 01:43:50)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#7  2013-08-15 02:12:18

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

To czemu polacy nie mają własnej atomicy albo lepiej, czemu co drugi kovalsky nie ma paru głowić na składzie, pod łóżkiem? Przecie to takie proste, aż wystarczy do tego wpis wiki, a same składniki można kupić na ebayu. xD

Ale poważnie, jest ciekawy problem naruszający cały łańcuch zabezpieczeń i pytanie jest jak wyeliminować wadliwe ogniwo bez usuwania całego łańcucha.

Na vid jest podpinany pen, który stymuluje myszę, by się skrin nie zablokował. Takie coś raczej nie przejdzie na linie? Załóżmy, że mamy zablokowany ekran, czy istnieje możliwość, zamontowania pena gdy ten nie jest montowany z automatu? Bez tego nie odpali się żaden soft, który by wgrał/zgrał jakiekolwiek dane na/z maszyny.

Poza tym, jak ktoś ma dostęp do maszyny z odblokowanym pulpitem, to czemu nie zrobią obrazu dysku via dd i zrzutu pamięci + swap? Wtedy można bezpiecznie kompa wyłączyć bo wszelkie dane wraz z kluczami i hasłami są zgrane.

Tego typu zabieg, który został przedstawiony, mógłby umożliwić przeniesienie maszyny w bardziej kontrolowane środowisko, w którym można by odzyskać dane z ramu (w przypadku zablokowanego pulpitu), co otworzyłoby drogę do dysku.

Jasne, że można mówić, że ja jestem prawie cały legalny i nie potrzeba zawracać sobie głowy takimi pierdołami, podobnie jak żydzi se nie zawracali głowy brakiem środków obrony podczas ww2. Granica legalności/nielegalności może być dowolnie zmieniana i to co dziś jest legalne, jutro może przestać a ja nie należę do ludzi, którzy respektują tego typu prawo i już samo to stawia mnie w pierwszej linii do ostrzału, a nie można bronić swoich poglądów będąc martwym. xD

Offline

 

#8  2013-08-15 02:50:30

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Czemu nie mają?
A czemu w Biedronce nie sprzedają izotopów uranu albo plutonu?
Problemem jest dostęp do surowca, a nie zrobienie bomby.
Samo zrobienie bomby, to wisienka na torcie, najtrudniej zdobyć uran,
a potem zbudować laboratorium, które będzie zdolne wyizolować z uranu odpowiedni izotop.
Pluton natomiast jest produktem reakcji jądrowej w elektrowniach atomowych,
na alledrooogo  go nie widziałem. :D

Inne kwestie?

np nielegalne oprogramowanie?
W wiezieniach jest 90 tys miejsc, a za nielegalny soft, gdyby ktoś to na poważnie ścigał, musieliby zamknąć w Polsce jakieś 10 milionów Ludzi.
Dlatego całe akcje antypirackie, to głownie pokazówki, żeby ludzi straszyć,
i skubnąć trochę grzywien.
Dlatego też pirackie oprogramowanie jest ścigane z oskarżenia prywatnego.

Z tego samego powodu działa tzw "dozwolony użytek osobisty" do muzy i filmów,
a jak wyglądało, kiedy władcy  chcieli to zabrać, ratyfikując ACTA, niektórzy jeszcze pamiętają. :D

Co do reszty Twoich wywodów, chyba za mocne piguły bierzesz.

A granica legalności? dowolnie zmieniana? oczywiście, pozostaje tylko taki drobiazg, jak egzekwowanie prawa, w demokratycznym Państwie z natury rzeczy może dotyczyć najwyżej 2 - 3%  obywateli, bo inaczej powoduje natychmiastową rewolucję.
Dlatego władza może w najlepszym razie robić taki chocholi taniec,
jak z fotoradarami.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-08-15 02:53:15)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#9  2013-08-15 04:09:50

  thomsson - Dyskutant

thomsson
Dyskutant
Zarejestrowany: 2011-10-26

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Zamurowane WIFI którego połączenie jest sprawdzane, jest pingowane co jakiś odcinek czasu (np. co 30 sek.), jeśli ping nie dojdzie, albo się będzie spóźniać - RESET, dyski zaszyfrowane, a kluczykiem do nich wspomniane WIFI(chociaż tutaj w sumie łatwiejsze do wykonania byłoby to co zadał Jacek, do tego bootloader upchać w netboot i do zaszyfrowanych dysków bez dostępu do tamtego gniazdka droga jest daleeeka)


ilin napisał
"DUG to tez moja mała ojczyzna"

Offline

 

#10  2013-08-15 11:45:25

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Jacekalex napisał(-a):

A czemu w Biedronce nie sprzedają izotopów uranu albo plutonu?

Sprzedają ale to nawet pikuś:

cytat 1

Gdyby ktoś chciał uchronić się przed spożywaniem produktów radioaktywnych i ograniczyć się do mleka, to i tak będzie wchłaniał potas K40 z każdym łykiem mleka. Ba, nawet gdy chciał pić tylko wodę, nie uchroni się od izotopów promieniotwórczych. Nawet w wodach źródlanych i mineralnych znajduje się rad i uranu. Badania 13 wód zlecone akredytowanym laboratoriom wykazały najwyższy poziom izotopu radu 226 w wodzie Staropolanka 2000 (0,616 bekereli na litr [Bq/l]), a zawartość uranu była największa w Ustroniance (1,02 µg/l), nieco mniej w Staropolance (0,6 µg/l) i Dobrawie (0,48 µg/l).7 Dla porównania - limit podawany przez WHO dla uranu wynosi (15 mikrogramów na litr [µg/l]). A więc pić wodę z domieszką uranu możemy – i pijemy ze smakiem, nie martwiąc się o wchłanianie uranu. I słusznie!

cytat 2

W otaczającym     nas     świecie   są    izotopy promieniotwórcze uranu U, toru Th, Rb, K, C czy wodoru H - radionuklidy naturalne. Ile tych radionuklidów znajduje się w naszym najbliższym otoczeniu? W ogródku o wymiarach 20 m x 20 m powierzchniowa warstwa gleby o grubości 1m
waży około 600 t, i zawiera
        (0,6 – 4,2) kg uranu (U),
       (0,2 - 6,2) kg toru (Th) i
       (600 – 16800) kg potasu (K), w tym tylko jego izotop 40K jest promieniotwórczy i stanowi jedynie 0,0117% jego masy; na 1 tonę naturalnego K przypada więc 117 g izotopu 40K. Metrowa warstwa gleby zawiera od 0,07 kg do 1,96 kg promieniotwórczego potasu. Dawka od takiej warstwy gleby z naszego ogródka - Dawka Ogródkowa (DOG) – pochodzi więc od (1 – 12) kg naturalnych radionuklidów. Powtórzmy - w warstwie ziemi o grubości 1 m w naszym ogródku znajduje się co najmniej 1 kilogram radionuklidów naturalnych. Ile ich znajduje się w warstwie gleby 1 m na powierzchni 1 km2? 1000 x 1000 x 1 kg = milion kg radionuklidów… Pamiętajmy o tym, gdy będziemy mówili o kilogramach odpadów promieniotwórczych z pracy elektrowni jądrowych.

Załóżmy, że jesteś tym, który opracował system pozyskiwania tych pierwiastków z domowego ogródka... ale zostawmy to. xD

Jacekalex napisał(-a):

W wiezieniach jest 90 tys miejsc, a za nielegalny soft, gdyby ktoś to na poważnie ścigał, musieliby zamknąć w Polsce jakieś 10 milionów Ludzi.
Dlatego całe akcje antypirackie, to głownie pokazówki, żeby ludzi straszyć,
i skubnąć trochę grzywien.
Dlatego też pirackie oprogramowanie jest ścigane z oskarżenia prywatnego.

Tak jak napisałem wyżej, prawo można zmienić i zostanie zmienione. Oczywiście, jak sam zauważyłeś, nie ma gdzie ludzi upychać i trzeba by z polski zrobić Polcatraz. xD Co by zatem stało na przeszkodzie by pozyskać pc od takiej osoby + grzywna? Do dużo lepszy sposób (bo dochodowy) niż zamykanie ludzi w wiezieniach. Dostaniesz raz dwa po kieszeni i przestaniesz wygłaszać swoje poglądy, że kaczki są złe. xD

Jacekalex napisał(-a):

Z tego samego powodu działa tzw "dozwolony użytek osobisty" do muzy i filmów,

Już jakiś czas temu mówiono o zmianie tej ustawy tak by dozwolony użytek był traktowany jak zwykłe piractwo. Tak jak pisałem wyżej, jeśli prawo można zmienić, zostanie zmienione.

Co do reszty Twoich wywodów, chyba za mocne piguły bierzesz.

Ja nie potrzebuje do tego prochów. xD Ale skupmy się na rozwiązaniu i odrzućmy wszelkie zewnętrzne urządzenia i modyfikacje kompa, tak jak można wyczytać z komciów na niebezpieczniku. Czy da radę zrobić to programowo wewnątrz jednej maszyny. Na dobrą sprawę czytając tamte komcie można dojść do wniosku, że za pomocą sieci można by ustalić czy komp się przemieszcza czy jest tam gdzie był, bo raczej wątpie by ktoś przewodowy internet ciągnął w radiowozie, tak by przewożony komp ciągle był podłączony do netu. xD

Można by wykorzystać ten twój skrypt co pinga jakiś server co 1min i go zmodyfikować, by w przypadku braku odpowiedzi zliczał próby nieudane i po 5 czy 10 wydawał polecenie reboot. Do tego można by podpiąć sprawdzanie bramy w tablicy routingu oraz ip zew i wew czy aby nie uległy zmianie. Są jeszcze jakieś inne stałe zmienne, które można by dodać?

Jacekalex napisał(-a):

w demokratycznym Państwie z natury rzeczy może dotyczyć najwyżej 2 - 3%  obywateli, bo inaczej powoduje natychmiastową rewolucję.

O ile pamiętam, jak wprowadzono vat nie było rewolucji, o ile pamiętam dalej jak podnoszono vat, też nie było, i oczywiście jak ostatnio został podniesiony do 23% również nie było. Ilu % dotyczy vat, bo ja myślałem, że raczej całej populacji... i jakoś nie ma rewolucji. xD

thomsson — ja uważam każde zewnętrzne rozwiązanie jako lukę w bezpieczeństwie — fale radiowe można wychwycić, oględziny kompa zwykle pokażą czy aby nie ma urządzeń do komunikacji radiowej. A to co zostało zamurowane, można odmurować, a sama lokalizacja urządzenia zamurowanego nie stanowi większego problemu, nawet jeśli postawiłeś sobie nową chałupcie i zamurowałeś nadajnik w piwnicy pod domem pomijając oczywiście kwestie jakości sygnał.

Offline

 

#11  2013-08-15 14:15:06

  yantar - Użytkownik

yantar
Użytkownik
Skąd: Galicja
Zarejestrowany: 2009-06-09

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Ehh jeśli potrzebujecie uranu to w hałdzie fosfogipsów koło Gdańska jest tego ~850 ton (bodajże izotopy 234 i 238) :)

Offline

 

#12  2013-08-15 14:17:54

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

morfik napisał(-a):

Tak jak napisałem wyżej, prawo można zmienić i zostanie zmienione. Oczywiście, jak sam zauważyłeś, nie ma gdzie ludzi upychać i trzeba by z polski zrobić Polcatraz. xD Co by zatem stało na przeszkodzie by pozyskać pc od takiej osoby + grzywna? Do dużo lepszy sposób (bo dochodowy) niż zamykanie ludzi w wiezieniach. Dostaniesz raz dwa po kieszeni i przestaniesz wygłaszać swoje poglądy, że kaczki są złe. xD

To działa trochę inaczej.
Gdy wg prawa ~90% obywateli to przestępcy, to (poza bezsensownością takiego prawa) wygodna sytuacja dla władz/służb i pewnie celowo prawo jest w taki sposób konstruowane.
Panuje wtedy duża dowolność jego egzekwowania. Wszystkich ukarać się nie da, ale jako będziesz za bardzo podskakiwał lub komuś podpadniesz to już na Ciebie czekają gotowe paragrafy ;)

PS Taniej chyba będzie kupić gotowca u jakiegoś znajomego terrorysty ;)

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-08-15 14:19:39)

Offline

 

#13  2013-08-15 14:53:13

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

yossarian napisał(-a):

morfik napisał(-a):

Tak jak napisałem wyżej, prawo można zmienić i zostanie zmienione. Oczywiście, jak sam zauważyłeś, nie ma gdzie ludzi upychać i trzeba by z polski zrobić Polcatraz. xD Co by zatem stało na przeszkodzie by pozyskać pc od takiej osoby + grzywna? Do dużo lepszy sposób (bo dochodowy) niż zamykanie ludzi w wiezieniach. Dostaniesz raz dwa po kieszeni i przestaniesz wygłaszać swoje poglądy, że kaczki są złe. xD

To działa trochę inaczej.
Gdy wg prawa ~90% obywateli to przestępcy, to (poza bezsensownością takiego prawa) wygodna sytuacja dla władz/służb i pewnie celowo prawo jest w taki sposób konstruowane.
Panuje wtedy duża dowolność jego egzekwowania. Wszystkich ukarać się nie da, ale jako będziesz za bardzo podskakiwał lub komuś podpadniesz to już na Ciebie czekają gotowe paragrafy ;)

PS Taniej chyba będzie kupić gotowca u jakiegoś znajomego terrorysty ;)

Mylisz się w przedmiocie bezsensowności paragrafu skazującego 90% obywateli.
Może w demokracji tego wyraźnie nie widać, ale jak sprawdzisz, za co do aresztu (na dołek) trafiła Kasia Ceran, to zrozumiesz swoją własną prywatną, osobistą naiwność.
Nie po to w demokratycznym kraju kombinuje się z ACTĄ, wprowadza cenzurę internetu (niezależnie od ACTY były 4 inne podejścia), żeby demokrację
i wolność słowa umacniać, tylko po to, żeby skuteczniej władzę totalną  sprawować.

Ja Ci tego dokładnie nie wyjaśnię, ale jak poczytasz biografię Stalina, Hitlera
i podobnym demokratów, to sam zrozumiesz.
Przy okazji - Adolf ze swoim NSDAP wygrał w 1932 roku demokratyczne wybory,
o czym Niemcy dzisiaj nie zamierzają pamiętać.

Przy okazji łatwa do udowodnienia wina dowolnego, z 90% obywateli, to piękna sytuacja korupcyjna, i pełne kieszenie wszystkich funkcjonariuszy władnych do egzekwowania prawa wobec obywateli.
To też jest wartość nie do przecenienia. ;)

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-08-15 15:02:25)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#14  2013-08-15 15:03:12

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

@Jacekalex:

Ja pisałem o jego bezsensowności dla obywateli.

Z punktu widzenia władz takie prawo jest wręcz pożądane. Szczególnie w takich lubujących wolność jak USA czy inne Unie Europejskie :)

Pozdrawiam ;)

Offline

 

#15  2013-08-15 15:08:56

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Dla obywateli jest to prawo jak najbardziej sensowne, jednak jego skuteczność największa jest wtedy, gdy 100% zainteresowanych o nim nie wie, dopóki nie oberwie.
Jak ktoś nie zdaje sobie sprawy z istnienia takiego czy innego prawa, to też zazwyczaj nie ogarnia jego sensu.
Jest to o tyle ważne,ze gdyby nagle wszyscy Ludzie dostrzegli, w jakim naprawdę świecie żyją, to przy prawdopodobnych  skutkach, "arabska wiosna", to byłby piknik. :D

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-08-15 15:09:42)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#16  2013-08-15 15:20:11

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Pisząc „bezsensowne” miałem na myśli „niekorzystne dla obywateli”. Wg propagandy, w demokracji to społeczeństwo ma władzę w rękach. Stąd ta bezsensowność bo w nich ono uderza.

A że społeczeństwo nie wie o takim prawie? To nic. Ważne, że wie co jest w jakimś durnym serialu w telewizorowni ;)

Offline

 

#17  2013-08-15 15:36:15

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Pisząc „bezsensowne” miałem na myśli „niekorzystne dla obywateli”. Wg propagandy, w demokracji to społeczeństwo ma władzę w rękach. Stąd ta bezsensowność bo w nich ono uderza.

Dla mnie, pojęcie "bezsensowności" ma zgoła odmienne znaczenie od pojęcia "niekorzystne dla mnie" lub "zrobione przeciwko mnie".
Stąd też taki brak zrozumienia, choć praktycznie chyba chodzi nam o to samo.

Np sławny ostatnio urodzaj fotoradarów nie jest niczym  bezsensownym, problem polega na tym, że oficjalne czynniki nie chcą się do tego sensu przyznać.

Ja natomiast mam przykry zwyczaj dziękować za takie sensowne działania przy pomocy kartki do głosowania, dlatego też nie dostrzegam w nich żadnej bezsensowności. :D

Pozdrawiam
;-)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#18  2013-08-15 15:49:51

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Zagadka żywieniowa :)

Jaki pierwiastek chemiczny - mikroelement, którego brakuje w diecie większości ludzi, a o którym w mediach głównego nurtu nic się nie dowiecie, znakomicie chroni przed skażeniem radioaktywnym? (nie chodzi o jod)


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#19  2013-08-15 15:54:34

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Kiepsko ci wychodzi z tą kartką. xD

Poza tym, jest opcja by uruchomić reboot albo hibernację po np. 10min od zablokowania ekranu?

Offline

 

#20  2013-08-16 00:57:42

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

136

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:10)

Offline

 

#21  2013-08-17 09:48:43

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

uzytkownikubunt napisał(-a):

Wykładowca z fizyki na studiach przedstawił też na wykładzie informacje o tym, że dawniej medycy uznawali jakiekolwiek dawki promieniowania za szkodliwe, a czym większe tym gorsze. Obecnie jest druga hipoteza, z którą zgadza się spora grupa medyków - że do pewnej granicy promieniowanie jest zdrowe. Za niskie jest niezdrowe, oczywiście za wysokie tym bardziej.

Nie ma czegoś takiego jak zdrowe promieniowanie jonizujące. Osoba, która tak twierdzi jest idiotą, albo zwolennikiem radioterapii. Coś co niszczy żywą tkankę nie może być zdrowe. Jest tylko poziom promieniowania, który wyrządza szkody możliwe do naprawienia na bieżąco przez organizm. Promieniowanie tła jest tak niskie, że w porównaniu z innymi szkodliwymi czynnikami jest pomijalne.


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#22  2013-08-17 10:38:21

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Ja dodam tylko tyle, że w zonie 2-30km od czarnobyla jest promieniowanie na poziomie promieniowania od skal w skandynawii, jakoś ludzie w norwegii albo szwecji nie umierają od tego, czemu zatem w zonie na tak dużym obszarze nie można przebywać? Po mojemu to tam prowadzą jakiś tajny ośrodek badawczy, zajmujący się pracami nad wirusami i przeprowadzają badania nad bronią biologiczną. xD

Promieniowanie, jak można wykazać na podstawie skandynawii albo na dziesiątki innych sposobów, nie jest szkodliwe samo w sobie. Szkodliwa jest zbyt duża dawka jaką tkanka może otrzymać, i zależy ona od indywidualnych odporności ogranizmu. Inaczej mówiąc, jak jesteś radiologiem i jesteś narażony na kontakt z promieniowaniem w stopniu wyższym niż inne osoby, możesz zaabsorbować większą dawkę promieniowania w stosunku do zwykłego człowieka i nic ci nie będzie. Ponadto, odbije się to korzystnie na twoim zdrowiu — to jest fakt.

Ludzie uważają, że nie żyją w środowisku radioaktywnym, podałem na początku 2 cytaty, które temu zaprzeczają. Dalej, poniżej jest ciekawa infografika o tym jakie dawki otrzymujemy każdego dnia:


http://en.zimagez.com/miniature/radiation0.png

Nie jedz bananów bo umrzesz na chorobę popromienną, o lataniu samolotami już nie będę wspominał! xD Jak widać również z wykresu, silne krótkotrwałe dawki zagrażają najbardziej i też nie są jednakowe dla każdego.

Idąc jeszcze dalej, jet taki śmieszny robaczek, który bombardowany promieniowaniem 10czy 100 tyś w dawce zabójczej dla człowieka, sobie żyje jak gdyby nigdy nic. WTF pomyślisz. xD Chodzi o stopień regeneracji tkanek. Każdy organizm póki żyje regeneruje uszkodzenia powstałe w trakcie życia, jak już nie potrafi sobie z nimi poradzić zaczyna się starzeć aż w końcu umiera. Jeśli ten robaczek potrafi tak zajebiście szybko regenerować ubytki spowodowane promieniowaniem, to nie ma dla niego znaczenia czy żyje w środowisku, które by ubiło człowieka w ułamku sekundy. Podobnie zresztą jest z odpornością na jad węży czy innych jadowitych stworzeń. Czytałem kiedyś o kolesiu, który się uodpornił na kilkanaście chyba różnych jadowitych gatunków, których ukąszenie prowadziło albo do ciężkich powikłąń albo do śmierci. Jak to robił? Brał stworzaka, pozyskiwał od niego jad, rozcieńczony wstrzykiwał sobie. Potem zwiększał dawkę i po paru latach ugryzienie poza bólem przebitej skóry, nie powodowało kompletnie nic.

Ja bym sobie chętnie pojechał na wycieczkę do czarnobyla i porobił focie elektrowni z paru metrów, może bym nawet przez ogrodzenie dał rade przejść, jakby jakaś dziura była czy coś. Choć w sumie przebywanie powyżej jakiegoś okresu czasu w strefie poniżej 1km od elektrowni może doprowadzić do śmierci ale ja tam mógłbym "zaryzykować" — dajcie mi kamerę i zafundujcie bilet, a pojadę i zrobię zdjęcia, które obiegną cały świat i przeżyje na przekór wszyskim! xD

Offline

 

#23  2013-08-17 11:45:19

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Nie ma przeciwciał na promieniowanie. Toksyny działają na zupełnie innym poziomie. Robaczek może żyć w środowisku, które zawiera dużo substancji, które pochłaniają promieniowanie. Człowiek też może znacznie podnieść tolerancję na promieniowanie (wielokrotnie) zażywając odpowiednie substancje (nie jest to substancja konkursowa). Zwierzęta w przeciwieństwie do człowieka lepiej znoszą promieniowanie, bo potrafią syntetyzować witaminę C. Pytanie za 100 pkt. Dlaczego tak ważne informacje zostały uwalone przez rządy i media? :)


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#24  2013-08-17 12:42:22

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

Wiesz w jaki sposób promieniowanie oddziałuje na tkanki? Powoduje zanikanie ich struktury doprowadzając do ich rozpadu. Tak samo się dzieje w każdej sekundzie twojego życia i nie jest to winą promieniowania — po prostu taki jest proces życia komórki. Każdy organizm regeneruje się — wolniej lub szybciej. W przypadku robaczka nie działa tam środowisko, on ma taką zdolność, zajebiście szybko regeneruje komórki i zastępuje te które uległy rozpadowi. Tak samo jak i każdy inny organizm regeneruje swoje tkanki ale w stopniu wolniejszym, o wiele wolniejszym. Wystawienie na działanie promieniowania, mobilizuje organizm do działania — przyśpiesza regenerację i co za tym idzie, wadliwe tkanki, które są przyczyną chorób zostaną szybciej zastąpione, a to z kolei przedłuża życie i czyni je w mniejszym stopniu podatnym na choroby. To tak w wielkim skrócie jak promieniowanie wpływa na organizm.

czadman napisał(-a):

Pytanie za 100 pkt. Dlaczego tak ważne informacje zostały uwalone przez rządy i media? :)

Co jest tajne? Ta wiedza, która przedstawiłem pochodzi z około 2000 roku, już wtedy było wiadomo sporo na temat pozytywnego wpływu promieniowania na organizmy żywe. Wcześniej, jak np. przy wybuchu czarnobyla, wszyscy bali się promieniowania bo zasób wiedzy w tamtych czasach na temat promieniowania był bardzo skromny — wszystkim promieniowanie kojarzyło się tylko z bombą atomową i ze śmiercią w męczarniach.

Tutaj jest ciekawy wywiad, ze specem od spraw promieniowania — http://www.polityka.pl/nauka/ekologia/1514110,1,zab … arnobyla.read — przeczytaj. :)

Ostatnio edytowany przez morfik (2013-08-17 12:43:24)

Offline

 

#25  2013-08-17 13:14:59

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Przenoszenie wlaczonego komputera stacjonarnego bez odlaczania z pradu

137

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:38:12)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)