Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#126  2013-06-12 18:51:44

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

mati75 napisał(-a):

http://th04.deviantart.net/fs71/150/i/2010/171/0/c/ … CrusierPL.png
Kto do mnie pisał dwa lata temu, żeby mu pomóc w ogarnięciu instalatora?

To był Ubiquity, a i tak nie wiedziałeś jak pomóc

Fervi

Offline

 

#127  2013-06-12 19:40:52

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: masz ten towar?
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Bo do Ubuntu to się nawet nie tykam. Ich tryb live cd i instalator to porażka.


https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png

Offline

 

#128  2013-06-12 21:46:31

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: 224624

oj fervi fervi. pomijam wszystko to, ale nie szkoda czasu?jakieś pomocne skrypty, DDTP. uaktualnić wiki czy zgłosić BUGa i miałbyś zdrową świadomość, że serio coś zrobiłeś sensownego, w jakiś sposób pomogłeś temu ixowemu światu, - tak bez sensu tracisz swój czas na trollowanie i robienie własnych "dystrybucji".


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#129  2013-06-12 21:58:39

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

dominbik napisał(-a):

oj fervi fervi. pomijam wszystko to, ale nie szkoda czasu?jakieś pomocne skrypty, DDTP. uaktualnić wiki czy zgłosić BUGa i miałbyś zdrową świadomość, że serio coś zrobiłeś sensownego, w jakiś sposób pomogłeś temu ixowemu światu, - tak bez sensu tracisz swój czas na trollowanie i robienie własnych "dystrybucji".

Bugów to ja zgłosiłem od groma, czekają na łatanie - od paru miesięcy. Czasem jak mi się zachce, to coś przetłumaczę. Tylko żadnego Linuksowca nie można brać w obroty, bo "robi to społecznie, nikt mu nie płaci, więc nie wymagać". Zrobienie gry np. (projekt OpenWolf) trwałoby myślę, że z miesiąc z dużymi przerwami. Tylko niestety zdany jestem na swoje siły (i ew. znajomego, który czasem coś rzuci), a reszta tylko chce projekt. Ot cała społeczność

Fervi

Offline

 

#130  2013-06-13 00:05:41

  thomsson - Dyskutant

thomsson
Dyskutant
Zarejestrowany: 2011-10-26

Re: 224624

No z tym, że Mati75 nic nie robi, to ładnieś walnął... Bo ja kurcze myślałem, że jego wpisy widze na dugu, na Dobrych Programach, wpisy do jego repozytoriów można znaleźć tutaj...

A argument z Ubiquity jest co najmniej słaby, bo jeśli ktoś całe życie pracuje w WORD-zie to ciężko od niego wymagać, by sobie szczelił CV w LaTeX-u, jeśli ktoś w życiu nie pisał wierszy, to nie będzie Słowackim, sory, prawda jest brutalna...

poza tym aplikacje korzystające z toolkitów gtk3 i qt (4?5?) w teorii mogłyby chodzić, bo porty na Waylanda już są/niedługo będą, a raczej niewielu podejmuje się pisania czysto pod X

poza tym czekam na Waylanda i gdy będzie okazja, to może potestuje, a jak nie, to poczekam na GL-a :]

Ostatnio edytowany przez thomsson (2013-06-13 00:07:20)


ilin napisał
"DUG to tez moja mała ojczyzna"

Offline

 

#131  2013-06-13 16:12:32

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

KDE 4 (5?) i Gnome 3 pewnie pójdą, a co z FluxBoxami, OpenBoxami, LXDEksami, XFce4 i innymi takimi? W teorii będzie Xwayland, ale nie powinno to działać z takimi programami (a nawet jeśli, to nie uciekniemy z Xlandii)

Fervi

Offline

 

#132  2013-06-13 17:58:35

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

fervi napisał(-a):

KDE 4 (5?) i Gnome 3 pewnie pójdą, a co z FluxBoxami, OpenBoxami, LXDEksami, XFce4 i innymi takimi? W teorii będzie Xwayland, ale nie powinno to działać z takimi programami (a nawet jeśli, to nie uciekniemy z Xlandii)

Fervi

To je przepiszą.
Jak dało się przepisać na Waylanda QT i GTK, to niby czemu z Fluxboxem czy OpenBoxem miały by być problemy,  jak to są dużo lżejsze i prostsze rzeczy, niż KDE.

A samo przystosowanie programu do Waylanda, to mniej niż 20% tego wysiłku, co w przypadku Xorga.


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#133  2013-06-13 19:28:36

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Jacekalex napisał(-a):

fervi napisał(-a):

KDE 4 (5?) i Gnome 3 pewnie pójdą, a co z FluxBoxami, OpenBoxami, LXDEksami, XFce4 i innymi takimi? W teorii będzie Xwayland, ale nie powinno to działać z takimi programami (a nawet jeśli, to nie uciekniemy z Xlandii)

Fervi

To je przepiszą.
Jak dało się przepisać na Waylanda QT i GTK, to niby czemu z Fluxboxem czy OpenBoxem miały by być problemy,  jak to są dużo lżejsze i prostsze rzeczy, niż KDE.

A samo przystosowanie programu do Waylanda, to mniej niż 20% tego wysiłku, co w przypadku Xorga.

Dobra, najpierw poczekajmy, aż Wayland będzie jako tako używalny (obsługiwał wszystko to co Xorg, ale lepiej), a potem zobaczymy

Jak sobie go testuje, to nie twierdzę, że jest już taki tragiczny, ale sporo mu brakuje do dziadka X'a

Fervi

Offline

 

#134  2013-06-20 07:39:46

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

67

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:36:42)

Offline

 

#135  2013-06-20 17:19:50

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

EGL jest potrzebny w sterze Nvidii tak samo, jak DX11 nie dla Waylanda czy Mira, tylko dlatego, że cały standard internetowy WebGL chodzi na EGL, a np gry napisane w DX10/11 (np Valve) też łatwiej ożenić na Linuxie ze sterem obsługującym DX, niż przepisać kilkaset tytułów.

Wayland będzie obsługiwał OpenGL, Mir mnie ani ziębi, ani grzeje, w dodatku poza sporym zamieszaniem nic nowego nie wnosi do Linuxa, jak zwykle w przypadku Cannonical.

PS:
DX11 obsługuje sterownik Galium3d (Mesa).

Pozdro
;-)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#136  2013-06-21 13:38:49

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

Poza tym nie ma co się tak podniecać Nvidią.
Są jeszcze karty Intela i AMD, które będą działać bez żadnych problemów na otwartych sterownikach — wcale nie tak niewydajnych jak się powszechnie mówi (np. w otwartych radeonach jest już wprowadzana akceleracja wideo).

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-06-21 13:48:12)

Offline

 

#137  2013-06-21 14:22:01

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

@Jacekalex
DX11 obsługuje sterownik Galium3d (Mesa).
Ale Wine niet :P Więc dalej lipa.

Ja na razie czekam na Waylanda, Hit me bitches. Where dafuq is my wayland?

Fervi

Offline

 

#138  2013-06-21 14:31:07

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

fervi napisał(-a):

@Jacekalex
DX11 obsługuje sterownik Galium3d (Mesa).
Ale Wine niet :P Więc dalej lipa.

Ja na razie czekam na Waylanda, Hit me bitches. Where dafuq is my wayland?

Fervi

W zasadzie tak, u mnie Nouveau to jakieś ~35% wydajności Nvidii - i wisi na CPU  a nie na GPU.
Jak ktoś płaci za GPU, to chyba po to, żeby używać GPU. :D
Na razie tylko Intel ma otwarte stery, które nie ustępują znacząco zamkniętym, z Nvidią i ATI tak różowo nie jest i zbyt prędko nie będzie.
Dlatego, jakbym chciał mieć w sterze Nvidii obsługę OpenGL, EGL, DX11 i to wszystko na Waylandzie,
to powinienem się w tej sprawie oczekiwać aktywności  LT albo  Intela. :D

Bo zarówno Nvidia, jak i ATI, jak "palca" nie zobaczą (albo pleców konkurencji), to same w tej sprawie palcem nie kiwną. ;P
Na szczęście LT ma 10 palców, a Intel w prockach montuje coraz mocniejsze układy GPU.... :D


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#139  2013-06-21 15:26:33

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Na razie tylko Intel ma otwarte stery, które nie ustępują znacząco zamkniętym

Intel nie ma zamkniętych sterów :P

Ale 35%? Tzn. ja używam AMD (w 2 PC) i nie widzę aż tak wielkiej różnicy między zamkniętymi sterownikami, a otwartymi. Aczkolwiek to stare karty ...

fervi

Offline

 

#140  2013-06-21 16:40:34

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

fervi napisał(-a):

Na razie tylko Intel ma otwarte stery, które nie ustępują znacząco zamkniętym

Intel nie ma zamkniętych sterów :P

Ale 35%? Tzn. ja używam AMD (w 2 PC) i nie widzę aż tak wielkiej różnicy między zamkniętymi sterownikami, a otwartymi. Aczkolwiek to stare karty ...

fervi

W nowszych jest podobnie, różnica nie jest zbyt wielka. Nawet mniejsza w nowszych modelach, które to mają najlepsze wsparcie w otwartych sterownikach. Problemem jest tylko brak pewnych funkcji (dobrego zarządzania energią, czy — do niedawna — brak akceleracji wideo).

Offline

 

#141  2013-06-21 23:32:54

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

69

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:36:45)

Offline

 

#142  2013-06-22 02:53:31

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

....tłumaczy Direct3D na OpenGL...

W zasadzie tak, należy jednak pamiętać, że wydajność takiej konwersji jest bardziej niż mierna, znacznie gorsza, niż przy DX11 realizowanym w przez Galium3d, a nowoczesne karty graficzne obsługują DirectX bez żadnej łaski sprzętowo.
Trzeba tylko pokazać Nvidii, ATI i Intelowi kawałek kodu, żeby poczekać, kto pierwszy w swoim sterze zaimplementuje DX11, dokładnie tak samo, jak z OpenCl czy Vaapi.

Także bzdury w typie - "sterownika nie trzeba, bo jest przecież emulator, który tłumaczy..." to jest przykład ograniczenia umysłowego autora takich lub podobnych słów.

W tej chwili Wine jeszcze nie ma stosownej łatki, do używania w Linuxie nowych sterowników?
Czyja to wina?
A może łatkę już ma, tylko winecfg nie ma stosownej opcji do zaznaczenia?

Oprogramowanie zawsze ma większy lub mniejszy obsów za sterownikami, natomiast od tego, że polowa starego Xorga jest w tej chwili realizowana na poziomie kernela, nikt jeszcze nie umarł, choć przecież był Xorg i HAL, więc po co było robić jakieś KMSy,  Evdevy, DRI czy GEMy.

I w ogóle "po co Wayland", jak przecież "jest Xorg"....

Natomiast natywna obsługa DX11 na poziomie GPU i sterownika może znacznie uprościć budowę bibliotek WINE, i mocno podnieść wydajność całego rozwiązania.

Identycznie  było z Bumbleebe, Nividia nie chciała robić Optimusa dla Linuxa, a kiedy już działał Bumbleebe,
i kiedy w Xorgu 1.14  udało się płynnie przełączać karty na Nouveau, to wystarczyło popchnąć palcem, żeby się okazało, że Developerzy Nvidii zajrzeli do źródeł Nouveau i dodali odpowiednie łatki do steru oficjalnego.

I z DX11 będzie identyczna sytuacja, podobnie jak z EGL i innymi rzeczami.

Pozdro
;-)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#143  2013-06-22 10:22:00

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

70

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:36:46)

Offline

 

#144  2013-06-22 12:04:53

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Skoro zabijamy ciężkiego X'org na lekkiego Wayland, to kiedy Linuksa przepisujemy? ;)

Fervi

Offline

 

#145  2013-06-22 12:09:15

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

uzytkownikubunt napisał(-a):

Niestety, ale lwia część kodu użytego do akceleracji w Radeonach przez otwarte sterowniki graficzne jest upchnięta do firmware – a firmware nie jest otwarto-źródłowy. Jest to spowodowane tym, że akceleracja jest tak zrobiona, by mogła rozkodować pliki zabezpieczone DRM i nie mogli całkowicie upublicznić kodu.
Poza tym ruch Nvidii powinien spowodować, gdy Wayland się rozpowszechni i będzie działać na kartach Nvidii z zamkniętymi sterownikami, presję na AMD, by i ta firma wprowadziła w zamkniętym sterowniku obsługę EGL.

Porównaj instalację firmware z instalacją i walką z nowymi kernalami, xorgami, waylandami, KMS etc. w przypadku sterowników zamkniętych.

fervi napisał(-a):

Skoro zabijamy ciężkiego X'org na lekkiego Wayland, to kiedy Linuksa przepisujemy? ;)

Fervi

A masz jakiś problem z Linuksem?
Jak tak cie boli przyszłość X.Orga to zacznij nad nim pracować i wyeliminuj wszystkie problemy, które on powoduje ;)

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-06-22 12:13:15)

Offline

 

#146  2013-06-22 12:23:42

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Jak tak cie boli przyszłość X.Orga to zacznij nad nim pracować i wyeliminuj wszystkie problemy, które on powoduje ;)

Większe są z Waylandem, a niby stabilna wersja ...

Fervi

Offline

 

#147  2013-06-22 12:26:25

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

fervi napisał(-a):

Większe są z Waylandem, a niby stabilna wersja ...

Fervi

Stabilna wersja to będzie w Debianie.

Offline

 

#148  2013-06-22 13:28:26

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: 224624

fervi napisał(-a):

Jak tak cie boli przyszłość X.Orga to zacznij nad nim pracować i wyeliminuj wszystkie problemy, które on powoduje ;)

Większe są z Waylandem, a niby stabilna wersja ...

Fervi

A jakie problemy są z Waylandem? Na Intelu działa bardzo dobrze. Stabilna wersja jest i to, że nvidia/amd mają jakieś problemy to nie wina Waylanda.


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#149  2013-06-22 13:51:57

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

71

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:36:47)

Offline

 

#150  2013-06-22 15:01:04

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

dominbik napisał(-a):

fervi napisał(-a):

Jak tak cie boli przyszłość X.Orga to zacznij nad nim pracować i wyeliminuj wszystkie problemy, które on powoduje ;)

Większe są z Waylandem, a niby stabilna wersja ...

Fervi

A jakie problemy są z Waylandem? Na Intelu działa bardzo dobrze. Stabilna wersja jest i to, że nvidia/amd mają jakieś problemy to nie wina Waylanda.

Mam Intela
Włącza się elegancko (mówię o czystej wersji bez X backendu), po czym nie włącza klawiatury + myszki (na pewno myszki, nie wiem jak klawiatura) i przez to jedyne co mogę zrobić to nacisnąć guzik wyłączenia laptopa

Fervi

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)