Forum Debian Users Gang

mati75 napisał(-a):

http://th04.deviantart.net/fs71/150/i/2010/171/0/c/ … CrusierPL.png
Kto do mnie pisał dwa lata temu, żeby mu pomóc w ogarnięciu instalatora?

To był Ubiquity, a i tak nie wiedziałeś jak pomóc

Fervi

oj fervi fervi. pomijam wszystko to, ale nie szkoda czasu?jakieś pomocne skrypty, DDTP. uaktualnić wiki czy zgłosić BUGa i miałbyś zdrową świadomość, że serio coś zrobiłeś sensownego, w jakiś sposób pomogłeś temu ixowemu światu, - tak bez sensu tracisz swój czas na trollowanie i robienie własnych "dystrybucji".

No z tym, że Mati75 nic nie robi, to ładnieś walnął... Bo ja kurcze myślałem, że jego wpisy widze na dugu, na Dobrych Programach, wpisy do jego repozytoriów można znaleźć tutaj...

A argument z Ubiquity jest co najmniej słaby, bo jeśli ktoś całe życie pracuje w WORD-zie to ciężko od niego wymagać, by sobie szczelił CV w LaTeX-u, jeśli ktoś w życiu nie pisał wierszy, to nie będzie Słowackim, sory, prawda jest brutalna...

poza tym aplikacje korzystające z toolkitów gtk3 i qt (4?5?) w teorii mogłyby chodzić, bo porty na Waylanda już są/niedługo będą, a raczej niewielu podejmuje się pisania czysto pod X

poza tym czekam na Waylanda i gdy będzie okazja, to może potestuje, a jak nie, to poczekam na GL-a :]

Ostatnio edytowany przez thomsson (2013-06-13 00:07:20)

fervi napisał(-a):

KDE 4 (5?) i Gnome 3 pewnie pójdą, a co z FluxBoxami, OpenBoxami, LXDEksami, XFce4 i innymi takimi? W teorii będzie Xwayland, ale nie powinno to działać z takimi programami (a nawet jeśli, to nie uciekniemy z Xlandii)

Fervi

To je przepiszą.
Jak dało się przepisać na Waylanda QT i GTK, to niby czemu z Fluxboxem czy OpenBoxem miały by być problemy,  jak to są dużo lżejsze i prostsze rzeczy, niż KDE.

A samo przystosowanie programu do Waylanda, to mniej niż 20% tego wysiłku, co w przypadku Xorga.

67

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:36:42)

Poza tym nie ma co się tak podniecać Nvidią.
Są jeszcze karty Intela i AMD, które będą działać bez żadnych problemów na otwartych sterownikach — wcale nie tak niewydajnych jak się powszechnie mówi (np. w otwartych radeonach jest już wprowadzana akceleracja wideo).

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-06-21 13:48:12)

fervi napisał(-a):

@Jacekalex
DX11 obsługuje sterownik Galium3d (Mesa).
Ale Wine niet :P Więc dalej lipa.

Ja na razie czekam na Waylanda, Hit me bitches. Where dafuq is my wayland?

Fervi

W zasadzie tak, u mnie Nouveau to jakieś ~35% wydajności Nvidii - i wisi na CPU  a nie na GPU.
Jak ktoś płaci za GPU, to chyba po to, żeby używać GPU. :D
Na razie tylko Intel ma otwarte stery, które nie ustępują znacząco zamkniętym, z Nvidią i ATI tak różowo nie jest i zbyt prędko nie będzie.
Dlatego, jakbym chciał mieć w sterze Nvidii obsługę OpenGL, EGL, DX11 i to wszystko na Waylandzie,
to powinienem się w tej sprawie oczekiwać aktywności  LT albo  Intela. :D

Bo zarówno Nvidia, jak i ATI, jak "palca" nie zobaczą (albo pleców konkurencji), to same w tej sprawie palcem nie kiwną. ;P
Na szczęście LT ma 10 palców, a Intel w prockach montuje coraz mocniejsze układy GPU.... :D

fervi napisał(-a):

Na razie tylko Intel ma otwarte stery, które nie ustępują znacząco zamkniętym

Intel nie ma zamkniętych sterów :P

Ale 35%? Tzn. ja używam AMD (w 2 PC) i nie widzę aż tak wielkiej różnicy między zamkniętymi sterownikami, a otwartymi. Aczkolwiek to stare karty ...

fervi

W nowszych jest podobnie, różnica nie jest zbyt wielka. Nawet mniejsza w nowszych modelach, które to mają najlepsze wsparcie w otwartych sterownikach. Problemem jest tylko brak pewnych funkcji (dobrego zarządzania energią, czy — do niedawna — brak akceleracji wideo).

....tłumaczy Direct3D na OpenGL...

W zasadzie tak, należy jednak pamiętać, że wydajność takiej konwersji jest bardziej niż mierna, znacznie gorsza, niż przy DX11 realizowanym w przez Galium3d, a nowoczesne karty graficzne obsługują DirectX bez żadnej łaski sprzętowo.
Trzeba tylko pokazać Nvidii, ATI i Intelowi kawałek kodu, żeby poczekać, kto pierwszy w swoim sterze zaimplementuje DX11, dokładnie tak samo, jak z OpenCl czy Vaapi.

Także bzdury w typie - "sterownika nie trzeba, bo jest przecież emulator, który tłumaczy..." to jest przykład ograniczenia umysłowego autora takich lub podobnych słów.

W tej chwili Wine jeszcze nie ma stosownej łatki, do używania w Linuxie nowych sterowników?
Czyja to wina?
A może łatkę już ma, tylko winecfg nie ma stosownej opcji do zaznaczenia?

Oprogramowanie zawsze ma większy lub mniejszy obsów za sterownikami, natomiast od tego, że polowa starego Xorga jest w tej chwili realizowana na poziomie kernela, nikt jeszcze nie umarł, choć przecież był Xorg i HAL, więc po co było robić jakieś KMSy,  Evdevy, DRI czy GEMy.

I w ogóle "po co Wayland", jak przecież "jest Xorg"....

Natomiast natywna obsługa DX11 na poziomie GPU i sterownika może znacznie uprościć budowę bibliotek WINE, i mocno podnieść wydajność całego rozwiązania.

Identycznie  było z Bumbleebe, Nividia nie chciała robić Optimusa dla Linuxa, a kiedy już działał Bumbleebe,
i kiedy w Xorgu 1.14  udało się płynnie przełączać karty na Nouveau, to wystarczyło popchnąć palcem, żeby się okazało, że Developerzy Nvidii zajrzeli do źródeł Nouveau i dodali odpowiednie łatki do steru oficjalnego.

I z DX11 będzie identyczna sytuacja, podobnie jak z EGL i innymi rzeczami.

Pozdro
;-)

Skoro zabijamy ciężkiego X'org na lekkiego Wayland, to kiedy Linuksa przepisujemy? ;)

Fervi

Jak tak cie boli przyszłość X.Orga to zacznij nad nim pracować i wyeliminuj wszystkie problemy, które on powoduje ;)

Większe są z Waylandem, a niby stabilna wersja ...

Fervi

fervi napisał(-a):

Jak tak cie boli przyszłość X.Orga to zacznij nad nim pracować i wyeliminuj wszystkie problemy, które on powoduje ;)

Większe są z Waylandem, a niby stabilna wersja ...

Fervi

A jakie problemy są z Waylandem? Na Intelu działa bardzo dobrze. Stabilna wersja jest i to, że nvidia/amd mają jakieś problemy to nie wina Waylanda.

dominbik napisał(-a):

fervi napisał(-a):

Jak tak cie boli przyszłość X.Orga to zacznij nad nim pracować i wyeliminuj wszystkie problemy, które on powoduje ;)

Większe są z Waylandem, a niby stabilna wersja ...

Fervi

A jakie problemy są z Waylandem? Na Intelu działa bardzo dobrze. Stabilna wersja jest i to, że nvidia/amd mają jakieś problemy to nie wina Waylanda.

Mam Intela
Włącza się elegancko (mówię o czystej wersji bez X backendu), po czym nie włącza klawiatury + myszki (na pewno myszki, nie wiem jak klawiatura) i przez to jedyne co mogę zrobić to nacisnąć guzik wyłączenia laptopa

Fervi