Forum Debian Users Gang

Niektórzy już porzucają: „Chakra phasing out i686 support”.

Hmmm... ja mimo posiadania procesorów 64bitowych nadal jadę na 32bitach. I to nie przez flasha (z którym nie ma już problemów oczywiście). Poprostu po co zmieniać coś co działa rewelacyjnie.

Nie chce mi się wierzyć, że architektura 32bit zostanie w najbliższych 20 latach porzucona. Ludzie, którzy swoje "stare blaszaki 32bitowe" używają do serwerów tworzą całkiem sporą grupę.
Zresztą w dobie wolnej licencji i możliwości, jakie ze sobą niesie, zawsze znajdzie się ktoś, kto uruchomi linuksa nawet na 8 bitach: http://linux.slashdot.org/story/12/04/02/191203/gnu … bit-processor

radziojedi napisał(-a):

Nie chce mi się wierzyć, że architektura 32bit zostanie w najbliższych 20 latach porzucona.

Ale za 25 już zostanie ;) .

Tytuł wątku wydaje mi się dość pretensjonalny. Zabrakło pewnej dość istotnej informacji: propozycja wyszła z ust kogoś, kto nigdy w życiu nie wysłał żadnej łatki na LKML. Jest to jakiś człowiek nikt zupełnie nierozpoznawalny w środowisku. Jedynym argumentem na poparcie swojej tezy, jaki potrafi przytoczyć, jest „no bo Windows 9”.

Swoją drogą, w kwietniu tego roku ukazał się pierwszy smartphone z procesorem Intela. Co prawda jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale wcale nie jest wykluczone, że dni dominacji ARM na rynku urządzeń przenośnych są już policzone.

Dla Windows porzucenie x86 nawet ma sens -- nowego sprzętu tylko 32-bitowego już praktycznie się nie robi (poza netbookami, których gwiazda została zgaszona przez tablety, zanim zapłonęła pełnym światłem), a na starym (oraz tychże netbookach) przecież nikt rozsądny nie instaluje niczego od Visty wzwyż. Nikt -- wyjąwszy nierozsądnych -- nie zauważy, że Windows 8+1 przestał obsługiwać x86.

Linux za to nawet w najnowszych wersjach świetnie działa tak na starszym sprzęcie, jak i netbookach, więc porzucanie x86 sensu nie ma.

Fajnie sobie szydzą z tej propozycji :)
https://lkml.org/lkml/2012/8/27/285

I mean... keyboards are like so last week!

:D

Kultowy film o żarówkach był bardzo naciągany, według mnie. Kup najtańszą chińską żarówkę, obniż napięcie zasilania, tak żeby świeciła równie słabo jak tamta z filmu i wątpię czy ktoś z nas dożyje jej kresu.

Technologia raczej wytrzyma (w końcu designy są czysto cyfrowe), pytanie jest o wykonanie ;-)
Chociaż jak zobaczyłem efekty starzeniowe w 32nm to zdębiałem... ch-ka tranzystora zmienia się diametralnie po miesiącu pracy....

O degeneracji układów to już można było sobie poczytać w Młodym Techniku z lat osiemdziesiątych (gdzieś to mam w archiwach wraz ze zdjęciami):). Niemniej można śmiało założyć że sprzęt komputerowy z lat 90' choć słabiutki jak na dzisiejsze normy to będzie działał wiele lat ( generalnie obowiązywała zasada jak nie padło w ciągu miesiąca to będzie git, były drobne wyłomy w tej zasadzie typu kondensatory na płytach ABIT-a i paru inszych producentów).
Inna sprawa to obecne celowe postarzanie sprzętu, układy blokujące np drukarkę po iluśtam wydrukach choć ta jest sprawna to dla mnie sprawa o zniszczenie mienia.

rafi ponieważ przepracowałem parę lat u czołowego producenta AGD w Polsce pozwolę sobie stwierdzić iż rację masz tylko częściowo. Owszem producenci w Europie, żeby zawalczyć z tanią konkurencją z Azji zaczęli kombinować na materiałach ale tak im się to spodobało, że zaczęli to traktować jako normę (wytrzymałość produktu można dość miarodajnie wyliczyć). Tu zadziałała kombinacja ilości sprzedaży do obłożenia mocy produkcyjnych. I z tego tez powodu nigdy życiu nie kupię już produktu mojego byłego pracodawcy.

rafi napisał(-a):

Dla producenta bezpieczniej jest zrobić towar dobrej jakości i odpowiednio drogo go sprzedać.

To dotyczy tylko niektórych produktów i klientów docelowych. Na masówce jest obecnie kaplica.
Szybciej i taniej można wyprodukować cały podzespół niż wymienić jedną konkretną część (koszty naprawy, logistyki, utrzymywania serwisów itd), chyba że to części stanowią główny dochód  jak w przypadku branży motoryzacyjnej. (ot ile jest w samochodzie durnych czujniczków czegośtam które psuja się regularnie i walą kontrolką po oczach?)

rafi napisał(-a):

Stosowanie jak najniższej jakości materiałów wymusili sami konsumenci, którzy rzucali się na chińską tandetę z bazarów. Nie jest żadną tajemnicą, że wiele pozornie tych samych produktów przeznaczonych na rynek niemiecki i polski znacząco odbiega od siebie jakością. U nich presja na obniżanie ceny nie była tak silna.

Raczej konsumenci niemieccy nie byliby w stanie strawić takiego obniżenia jakości nawet kosztem ceny. My przyzwyczajeni do siermiężności umiłowanego ustroju byliśmy zbyt łasi na błyskotki. Nie jest zresztą tajemnicą, że część firm na zachodzie zwyczajnie kategoryzuje rynki. U nas zresztą było podobnie z całej partii wybierało się "eksport" reszta szła na "kraj", i krew człowieka zalewała, że przecież u nas ktoś to kupi. Nie chodziło tyle o to, że produkty były wadliwe bo mieściły się w normach ale zwyczajnie polaryzowało klientów polskich i zagranicznych na lepszych i gorszych. I tak klient polski mógł liczyć, że jego sprzęt wytrzyma zakładany okres eksploatacji, zagraniczny, że grubo go przekroczy. Tymczasem temu zachodniemu było to wsio rybka bo i tak kupował nowy przed czasem.
W materiałach to od 30 lat mamy taki postęp, że z tym jest najmniejsze zmartwienie.
(tu miałem napisane co nieco ale litościwie zdecydowałem się to wyciąć o stosowaniu lichych materiałów które obserwuje codziennie w pracy ;d)
Żeby było już całkiem zabawnie europejscy importerzy z Chin zamawiający tam towary bezpośrednio w fabrykach, często sami dokładają tak idiotyczne specyfikacje, że to nie ma prawa być nic innego jak bubel. Miałem proste przykłady od znajomego działającego na tamtejszym rynku jako przedstawiciel. Gdy zamawiający zamawiał dużą partie blach ocynkowanych, ot żeby zaoszczędzić wykonawca u nas zmniejszył na projekcie grubość ocynku ~15%, importer tez chciał zarobić i dorzucił kolejne 15% mniej, no to im chłopaki w Chinach zrobili co chcieli, a później z takiego g...a wybudowali coś u nas (ktoś dostał w łapę itd jakoś przeszło).