Forum Debian Users Gang

sami bedziemy gaz ciagnac ztej rury, a  jak by w polsce nie bylo tylu rusofobow to by ta rura przez polske szla a nie pod baltykiem.

Ilin napisał(-a):

Sacharow to bliźniacza postać małżenstwa Rosenbergów.

Bzdura, Sacharow nie był szpiegiem i nie sprzedał nikomu planów radzieckiej bomby wodorowej.
Prosiłbym nie mylić naukowców ze szpiegami.
W dodatku pokojowego nobla dostał nie za bombę, ale za inne osiągnięcia.

Ilin napisał(-a):

Wilkipedia nie opisuje motywów ich postępowania.

Wiki napisał(-a):

W roku 1968 napisał długi esej Rozmyślania o postępie, pokojowym współistnieniu i wolności intelektualnej.

Radzę poszukać chociażby tego eseju lub innych książek Sacharowa, o ile ktoś go u nas wydrukował, - choć szczerze wątpię, czy można to gdzieś dostać.

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-14 14:43:03)

pink napisał(-a):

sami bedziemy gaz ciagnac ztej rury, a  jak by w polsce nie bylo tylu rusofobow to by ta rura przez polske szla a nie pod baltykiem.

O ile stać nas będzie na "politykę energetyczną" dostawcy.

Miało być alternatywne źródło z Norwegii - zostało zablokowane.
Miła być tańszy gaz przez Gazoport, między innymi Algierski  ale niestety gaz skroplony wożą  duże statki, a Gazoport niestety budują  w Świnoujsciu, przyblokowanym przez Nord Stream.

A jeśli np Ukraina płaci za gaz ponad 500$ za 1000m szesć, ile płaci Polska?

wyborcza.biz napisał(-a):

W Polsce rząd i PGNiG nie ujawniają, ile płacimy za rosyjski gaz. Ale według nieoficjalnych doniesień to stawki zbliżone do tych na Ukrainie. W tym tygodniu PGNiG postanowił pozwać Gazprom do arbitrażu w Sztokholmie za odmowę obniżenia cen dla Polski. Ale na wyniki arbitrażu trzeba czekać długie miesiące. A na razie przed rachunkami za monopol Gazpromu możemy się tylko bronić przykręcając piecyk gazowy.

To tajemnica, Rząd woli, żebym się nie dowiedział :D

Dla porównania na giełdzie nowojorskiej gaz łupkowy z amerykanśkich odwiertów jest po około ~110 dolarów za 1000m sześć.

Ale czy u nas coś wyjdzie z gazu łupkowego?
Czy znowu się skończy, jak gazociąg z Norwegii, czy Gazoport.

@Pink - chcesz być rusofilem, twoja sprawa, twoja małpa i twój cyrk.

Rosja też ma swoje strategiczne interesy, które kiedyś realizowała przy pomocy środków militarnych, obecnie przy pomocy środĸów gospodarczych, czego znamiennym przykładem jest polityka energetyczna.

Niemcy też mają swoje interesy, które czasami kolidują z interesami sąsiadów, nie zawsze tak drastycznie, jak przy paktach z Rapallo czy Ribentrop-Mołotow, ale w mniejszej skali również je konsekwentnie realizują.
Przyblokowanie Szczecina było potrzebne, żeby ożywić port w Rostocku, przenosząc do niego obsługę czeskiej wymiany hadlowej transportowanej drogą morką.

Przez całe lata zarabiał na tym Szczecin, a teraz, kiedy tam wyraźnie wzrośnie bezrobocie, to Pink też poczuje to w podatkach za jakiś czas.

Ale skoro mu to nie przeszkadza, to w czym problem :D

Bo w sukces tej akcji uwierzę, jak go zobaczę na własne oczy.
Choć w mojej opinni, do spraw międzynarodowych mamy Rząd i Ministerstwa, nie kapuję, dlaczego port szczeciński musi samodzielnie szarpać się niemieckim rządem w niemieckim sądzie.
Od czego mamy  Ministerstwo Gospodarki i Ministerstwo Spraw Zagranicznych?

To by było na tyle
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-14 17:25:30)

Czytając wypowiedzi nasuwa się myśl: skoro obywatele mają dosyć luźne podejście do niepodległości i niezależności, to nic dziwnego że i "władza" reprezentuje podobne stanowisko.

Wręcz przeciwnie, obywatele mają bardzo poważne podejście do niepodległości i niezależności, natomiast bardzo luźne podejście do samodzielnego myślenia i formułowania własnych poglądów, zadawania sobie i innym pytań, w kwestiach budzących jakiekolwiek wątpliwości.

Do tego dochodzi myślenie telewizyjne, w głowach sympatycznych Rodaków znajduje się w 99% to, co zobaczyli w TV.

A telewizja żyje z reklam, z władzą woli żyć w zgodzie z powodów oczywistych, natomiast  tresć serwuje łatwą i przyjemną, aby najgłupszy z głupich potrafił ją zrozumieć i powtarzać, jak pudło od gitary.

Dlatego w TV o niektórych sprawach dowiedzieć się nie sposób, choćby miały dotyczyć końca świata, który miałby nastąpić za trzy dni. :D

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-16 00:17:09)

Dla sporej części społeczeństwa patriotyzm to jakiś "obrzydliwy faszyzm".

I tu jest pewien kłopot z postrzeganiem.

Otóż nie mieszkam w Częstochowie, ani w Toruniu, ani też w Licheniu.

Mieszkam na Górnym Śląsku.
Wtykanie flagi w psie gówna widziałem w TVN, podobne akcje o różnym stopniu nasilenia znam z telewizji, internetu i gazety, którą widzę czasem w kiosku, o tytule: "Fakty i Mity".
Inne gazety też zahaczają o ten temat,szczególnie często zdarza się to gazetom wydawanym (może to jakaś moja fobia) przez wydawnictwa takie, jak: Axel Springer, Edipresse, itp.

Nie słyszę natomiast takich argumentów na ulicy, w knajpie, ani w żadnym miejscu, gdzie przebywam, i czasami rozmawiam z Ludźmi.

Nie widzę też podobnych argumentów w internecie, nawet na forum Gazety Wyborczej.

Więc zastanawiam się, gdzie ja miałbym pojechać, zeby zobaczyć takich Ludzi, którzy mieszczą sie w twojej kategorii "sporej części społeczeństwa".

Zakładam, ze ta spora częsć rzeczywiście gdzieś istnieje, może stanowi aż 20 % osób, które głosowały na Ruch P., może jakieś 5-10 % osob popierajacych jedną czy dwie inne partie.
Nie mniej jednak nie widzę, żeby te osoby się z takimi poglądami ujawniały w swoim środowisku.
Jak na znaczącą częsć, troszkę dziwne.

Takze zastanawiam, sie, czy aby znacząca większość tej "znaczącej części społeczeństwa" nie pracuje w dwóch stacjach telewizyjnych i kilku redakcjach gazet? :D

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-14 17:26:45)

Dlaczego polityk X będący 20 lat temu w partii Y ,10 lat temu w partii Z a obecnie w partii A jest cały czas u władzy ?

Bo on jest w partii X, potem partii Y a potem  partii Z.

Niechby tak u Brytoli polityk spróbował startować z tego samego okregu wyborczego prezentując co chwila inne poglądy..... :D

U nas możemy tego zagadnienia powąchać, dzieki wyborom wojtów i prezydentów.

Też może kiedyś zacznie to działać w Senacie, jeśli kiedyś będzie czymś więcej, niż izbą refleksji.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-14 17:38:57)

pink napisał(-a):

to sobie popatrz na rachunek za gaz i bedziesz wiedzial  - popyt, podaż, rynek, rosja tez musi sie z tym liczyc.

Popatrz na rachunek i co?

Może sprawdzić, ile za gaz płaci Gazpromowi Turcja?
Ile za gaz placą Niemcy? Fracuzi? Włosi? Hiszpanie?

Albo może powinienem zauważyć, w rachunku za prąd, ze płacę za 1 KWh dwa razy drożej niż Francuz?

Coś z tym popytem i podażą nie trafiłeś.

Popyt i podaż kształtują ceny w warunkach wolnej i swobodej konkurencji, niewiele natomiast ma wspólnego z ceną ustalaną przez monopole i oligopole.
Natomiast w Polsce w dostępności nośników energii typu prąd i gaz, wywóz śmieci, woda i ścieki mamy wybór praktycznie tylko z monopolami (mam na myśli odbiorców prywatnych),
Podobna sytuacja jest w węglu,  benzynie i oleju napędowym, uslugach telekomuionkacyjnych (dostępność internetu i telefonu w poszczególnych lokalizacjach), telewizji kablowej.

Także wypadalo by, żeby Obywatele rozumieli te dwa pojęcia :D
monopole
oligopole

To by bylo na tyle
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-14 18:53:01)

Dlaczego demagogia ?

monopole, oligopole, oligarchia, uklad, spisek, zamach itp itd skad my to znamy, dlatego.

wszyscy nas chca wydymac, do szabel !
hajda, hej, kto Polak na bagnety!

Własnie tak najłatwiej powiedzieć.
Do tego też sprowadza sie współczesny przekaz medialny.
Odbiorcy mają być tak przesyceni informacjami ,że nie odrożniają tych istotnych od śmieci.
W końcu jest im wszystko jedno.

pink napisał(-a):

to sobie popatrz na rachunek za gaz i bedziesz wiedzial  - popyt, podaz, rynek, rosja tez musi sie z tym liczyc.

wyborcza.biz napisał(-a):

    W Polsce rząd i PGNiG nie ujawniają, ile płacimy za rosyjski gaz. Ale według nieoficjalnych doniesień to stawki zbliżone do tych na Ukrainie. W tym tygodniu PGNiG postanowił pozwać Gazprom do arbitrażu w Sztokholmie za odmowę obniżenia cen dla Polski. Ale na wyniki arbitrażu trzeba czekać długie miesiące. A na razie przed rachunkami za monopol Gazpromu możemy się tylko bronić przykręcając piecyk gazowy.

Ten pozew dotyczy popytu czy podaży?

pink napisał(-a):

demagogia i malkontenctwo mozesz tak gadac i gadac a i tak nic z tego nie wynika.

pink napisał(-a):

monopole, oligopole, oligarchia, uklad, spisek, zamach itp itd skad my to znamy, dlatego.

wszyscy nas chca wydymac, do szabel !
hajda, hej, kto Polak na bagnety!

@Pink
Jak chcesz tu prezentować linię polityczną pewnej stacji telewizyjnej, to zapewniam, że potrafię sobie obejrzeć ten bełkot w oryginale.

pink napisał(-a):

monopole, oligopole, oligarchia, uklad, spisek, zamach itp itd skad my to znamy, dlatego.

wszyscy nas chca wydymac, do szabel !
hajda, hej, kto Polak na bagnety!

Najwyraźniej nie znamy, albo nie rozumiemy.

Ile razy brakuje Ci argumentów, zaczynasz stosować przymiotniki w stylu oszołomy, rusofile, albo wykpiwać rozmaite "spiskowe teorie" i "demagogie".

Robisz to dość nieudolnie, jak koniecznie chcesz tak prowadzić jakąkolwiek dyskusję,
to się troszkę dokształć w tej technice, może jakiś polityk udzieli Ci korepetycji :D

Dodatkowo, co do:

monopole, oligopole, oligarchia, uklad, spisek, zamach

to każda osoba fizyczna, firma, organizacja polityczna,  państwo ma swoje własne interesy, i stara się o nie walczyć takimi sposobami, jakie są dostępne i dają szanse realizacji założonych celów.

Tak było w starożytnym Egipcie, starożytnej Grecji, starożytnym Rzymie, i we wszystkich Państawach jakie istniały lub istnieją, we wszystkich przedsiębiorstwach  bez względu na wielkość, i wsród normalnych Ludzi (co wyraźnie  widać m.in w sądach, w sprawach spadkowych i rozwodowych z podziałem majątku).

Brak zrozumienia  faktu istnienia takich interesów jest w mojej opinii objawem upośledzenia umysłowego.

Ostatnie najgłośniejsze przykłady państwowe:
Wojna w Gruzji.
Wojna w Czeczenii
Wojna domowa w Jugosławii
Dwie wojny w Iraku.
Dwie wojny w Afganistanie.
Wojna domowa w Ruandzie (Tutsi vs Hutu)
Druga wojna światowa.
Pierwsza wojna światowa.
I diabli wiedzą, ile podobnych historii.


Przykłady partyjne -  wzajemna miłość PO i PiS'u wystarczy za wszystkie komentarze.

Firmy: wystarczy w jakiejkolwiek popracować z otwartymi oczami.
Rodziny: spadki, pożyczki i rozwody.

To samo poczucie własnego interesu ma każdy normalny pies, kot, szczur, i każde inne zwierzę, które walczy o swoje terytorium, o samicę, pożywienie, czy autorytet wobec innych zwierząt.

Typowy przykład: psy, które widząc się pierwszy raz w życiu skaczą sobie do gardeł.

To by było na tyle
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-15 03:04:48)

pink napisał(-a):

nie dzis,  to jest  - to ostateczne rozwiazanie, i tak sie musimy kiedys powybijac albo odleciec z tad bo miejsca i jedzenia braknie. ewolucja, instynkt.

Franciszek Szkvor napisał(-a):

Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było.
Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było

http://pl.wikiquote.org/wiki/Przygody_dobrego_wojak … .A1lyh.C3.ADd
http://pl.wikiquote.org/wiki/Szablon:Cytat_dnia/10_wrze%C5%9Bnia

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-15 01:49:04)

http://www.aljazeera.com/programmes/peopleandpower/ … 46688436.html

ostatnio ogladalem "Popioly" Wajdy, jakze inny obraz polskich legionow - tych samych ktore Lysiak tak cholubi.