Forum Debian Users Gang

komputer świat coś tam pisał, pisała też gazeta prawna, ale tam trzeba wykupić dostęp.

generalnie audio i film możesz ściągać jak chcesz, bylebyś nie udostępniał - czyli azureusy, edonkeye i inne seedujace klienty p2p odpadają. tylko ssanie z ftp, rapid, chomik, itd. ściąganie programów non-free jest nielegalne w każdej sytuacji.

nic nie ukradłeś, posiadasz legalnie wykonaną kopię zapasową filmu. zakupiony w sklepie nośnik został niestety zniszczony z powodu psa, kurzu, dzieci, etc.

>>nic nie ukradłeś, posiadasz legalnie wykonaną kopię zapasową filmu.<< nawet jeżeli ten film nie był wydany na nośniku (dvd br cd itd.)?????

Czyli rozumiem, iż posiadam na swoim dysku twardym dajmy na to filmy "Gladiator" zupełnie legalnie. Pomimo, iż został on pobrany z sieci (np. rapidshare, choć to pewnie bez znaczenia) od kogoś mi nieznajomego. Nie kupiłem go, nie zapłaciłem za niego. Nikt przecież nie udowodni, iż to nie jest kopia oryginału (jakkolwiek to brzmi), który zakupiłem w sklepie online, tak?
...a jeśli chciałbym być nadgorliwy i przy pytaniu: "Czy zakupił Pan go w sklepie? (np. online)" odpowiedziałbym: "Nie, pobrałem go z sieci z linku podanego przez kogoś na forum"?
Czy to jest właśnie nielegalny sposób na posiadanie legalnego pliku? Czy wtedy zrobiłem coś niezgodnego z prawem?

Ostatnio edytowany przez radziojedi (2011-10-12 13:16:19)

radziojedi zapominasz że to oni Tobie muszą udowadniać winę, a nie Ty im swoją niewinność.

radziojedi napisał(-a):

p.s.2 teoretycznie linki w drugim poście wyjaśniają tą sprawę, jednakże przecież twórcy "gladiatora" nie pozwolili na kopiowanie bez ich zgody ich filmu, a ja posiadam taką "nielegalną" kopię.

Ale Ty niczego nie kopiujesz. Tym "złym" (wg prawa) jest osoba która umieściła tę kopie, a nie ta która pobrała.

PS. Jakieś 10 lat tamu (nie wspomnę już o czasach dawniejszych) Program 3 Polskiego Radia nadawał audycję  Pół Perfekcyjnej Płyty. Nikt nie zagadywał utworów, nie było żadnych wtrąceń itp. Można sobie było nagrywać. Dziś już widać efekty "prania mózgów" i teraz za takie coś byłoby się złodziejem wg opinii sporej części społeczeństwa.

Ale dyskusja... postaram się uściślić, zgodnie z moją wiedzą prawniczą...

Pobieranie utworów (z wyjątkiem programów komputerowych) nie jest karalne karnie, co jednak nie wyklucza odpowiedzialności cywilnej (cywilnie można skarżyć każdego i za cokolwiek byleby wnieść odpowiednią opłatę i wskazać osobę przeciwko której wnosimy roszczenie)

Pobieranie/uzyskanie bez uprawnienia w celu osiągnięcia korzyści majątkowej programu komputerowego (art. 278 par. 2 kodeksu karnego) , posiadanie programu komputerowego uzyskanego na podstawie czynu zabronionego (art. 293 par. 1 kodeksu karnego) jest karalne

Rozpowszechnianie bez uprawnienia utworów/programów jest karalne (art. 115 i dalsze ustawy prawo autorskie i prawa pokrewne)

Trzeba wziąc pod uwagę tzw. dozwolony użytek, tu zacytuję www. ustawę:

Art. 23. 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu architektonicznego i architektoniczno-urbanistycznego.
2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.

Więc z radia/tv/internetu możesz nieodpłatnie korzystać z utworów (bez programów komputerowych) w kręgu krewnych, powinowatych, towarzyskim.

Zostaje jeszcze definicja powinowactwa:

Powinowactwo to stosunek prawnorodzinny łączący jednego małżonka z krewnymi drugiego. Jest wyłącznie więzią prawną, w odróżnieniu od pokrewieństwa, które jest więzią biologiczno-prawną.Stosunek powinowactwa nie zachodzi zatem pomiędzy jednym z małżonków a osobą, która pozostaje w związku małżeńskim z którymś z krewnych drugiego małżonka (np. mężem siostry żony). Nie ma powinowactwa między jednym z małżonków a powinowatymi drugiego z małżonków oraz między powinowatymi jednego z małżonków a powinowatymi drugiego z małżonków (np. bratem żony jako powinowatym męża i siostrą męża jako powinowatą żony). Podobnie również nie można mówić o powinowactwie między krewnymi jednego z małżonków a krewnymi drugiego z małżonków.
W linii prostej oznacza więź małżonka z krewnymi w linii prostej drugiego małżonka (teść, teściowa, rodzice teściów, dziadkowie teściów itd.), -natomiast w linii bocznej - relację tylko pomiędzy rodzeństwem drugiego małżonka (szwagier, szwagierka).

NP. ojczym, macocha (mąż matki, żona ojca, żona dziadka) oraz rodzice małżonka, dziadkowie małżonka, pradziadkowie małżonka, a także powinowaci w linii prostej jako zstępni - małżonkowie dzieci (zięć, synowa), małżonkowie wnuków, prawnuków oraz dzieci małżonka (tj. pasierb, pasierbica), wnuki małżonka, prawnuki małżonka, rodzeństwo małżonka (szwagier bratowa), mąż siostry (szwagier), żona brata (bratowa)

Takie internetowe twory jak: pobieranie i kasowanie po 24 h, 48 h nie istnieją...

Ja bym chciał zwrócić uwagę na jeszcze dwie rzeczy:

1. Ustawa mówi o dozwolonym użytku osobistym „już rozpowszechnionego utworu”. Pozostaje kwestią dyskusyjną czy alternatywne kino z Wybrzeża Kości Słoniowej, które nigdy przez nikogo nie było na terenie Polski dystrybuowane, jest już „rozpowszechnione”. Natomiast nie ulega wątpliwości, że nie masz — w myśl ustawy — prawa korzystać z np. filmu, który jeszcze nie miał swojej premiery nigdzie na świecie (zdarzają się takie kopie w sieci, z różnych pokazów przedpremierowych albo z czasów masteringu).

2. Program do pobierania torrentów można ustawić tak, żeby nic nikomu nie wysyłał. Jest to jedynie problem na prywatnych trakcerach, gdzie musisz utrzymywać odpowiedni upload ratio, albo zostanie Tobie zablokowany dostęp.

Czyli mój "Gladiator" jednak nie jest legalny?

fajnie piszecie ale jest jedno ale policja nie musi wiedziec o tym co piszecie I moze za potwierdzeniem zarekwirowac sprzet. Sad ma zadecydowac o legalnosci.

qluk napisał(-a):

Ech... Jest legalny(...)

Ok, super.

qluk napisał(-a):

(...)Tym samym posiadana przez Ciebie kopia nie powinna się u Ciebie znaleźć i pochodzi z "kradzieży". Ergo odpowiadasz za paserstwo bo to czy bedziesz za to skazany to juz pozostaje w gestii sądu.

Filmy rozpowszechniane elektronicznie mają fingerprint (posiada go dystrybutor) oraz czesto jakies dziwaczne zabezpieczenia.

Co to znaczy "nie powinna"?
Czyli złamałem prawo ściągając go z linku z forum X?

p.s. sorry za drążenie tematu; być może ja tego wszystkiego nie ogarniam, ale dla mnie naprawdę nie jest to wszystko takie proste.
Najlepiej byłoby otrzymać odpowiedź twierdzącą:
Tak, twój "Gladiator" ściągnięty z linku z forum X jest legalny i możesz go sobie trzymać na dysku. (bez ale:))

Ostatnio edytowany przez radziojedi (2011-10-13 17:29:24)

Jak napisałem wcześniej rozpowszechnianie bez uprawnienia jest karalne, a nie ma znaczenia czy utwór jest z Polski czy z zagranicy. W końcu większość utworów pochodzi z zagranicy...