Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundację Dzieciom „Zdążyć z Pomocą”.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1 2018-04-23 14:53:33

chmuri
[=Centos=]
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-11-25
Serwis

Dyski

Hey
Padły mi już 5 dysków muszę coś zakupić potrzebuje 3-4tb w sumie ok 6-8tb. Możecie coś polecić? Coś ala https://www.alsen.pl/podzespoly-pc/dyski-twarde/dys … rpm-64mb-bulk


http://wiki.centos.org/ArtWork/Brand?action=AttachFile&do=get&target=centos-logo-light.png

Offline

 

#2 2018-04-23 15:21:30

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Dyski

Każdy producent robi dyski w kilku półkach.

Np tony pomyj wylewa się na Seagate za wadliwe serwie dysków konsumenckich (nie mieli doświadczenia w planowej powtarzalności produktu), ale jak wyjaśnić to:

Kod:

/dev/sda - Model: Seagate Barracuda ES
/dev/sda - Symbol: ST3400620NS
/dev/sda - Seria: 9QH0BX9K
/dev/sda: Power_On_Hours = 40390
/dev/sda: Reallocated_Sector_Ct = 0
/dev/sda: Spin_Retry_Count = 0
/dev/sda: Reported_Uncorrect = 0
/dev/sda: Current_Pending_Sector = 0
/dev/sda: Offline_Uncorrectable = 0
/dev/sda: UDMA_CRC_Error_Count = 0
/dev/sda: Multi_Zone_Error_Rate = 0

Dlatego z Seagate seria Constealation ES jest warta uwagi, chociaż diabelnie droga.
https://www.seagate.com/pl/pl/support/internal-hard … ion-es/#specs

WD Blue ani WD Black bym nie brał nawet darmo, ale WD Red już są niezłe, a WD Gold ostatnio kupiłem:

Kod:

/dev/sdb - Symbol: WDC WD1005FBYZ-01YCBB2
/dev/sdb - Seria: WD-WMC6M0J4VTSU
/dev/sdb: Power_On_Hours = 1058
/dev/sdb: Reallocated_Sector_Ct = 0
/dev/sdb: Spin_Retry_Count = 0
/dev/sdb: Calibration_Retry_Count = 0
/dev/sdb: Reallocated_Event_Count = 0
/dev/sdb: Current_Pending_Sector = 0
/dev/sdb: Offline_Uncorrectable = 0
/dev/sdb: UDMA_CRC_Error_Count = 0
/dev/sdb: Multi_Zone_Error_Rate = 0

https://www.wdc.com/pl-pl/products/internal-storage … rd-drive.html

Nominalne prędkości:

Kod:

root ~> hdparm -Tt /dev/sd{a,b}

/dev/sda:
 Timing cached reads:   8218 MB in  1.99 seconds = 4133.45 MB/sec
 Timing buffered disk reads: 226 MB in  3.02 seconds =  74.75 MB/sec

/dev/sdb:
 Timing cached reads:   8482 MB in  1.99 seconds = 4267.13 MB/sec
 Timing buffered disk reads: 570 MB in  3.00 seconds = 189.79 MB/sec

PS:
Co do tej Toshiby ze sznurka,  64MB  Cache to prehistoria, aktualnie  powinno być 128 lub nawet 256MB.

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-04-23 15:34:06)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#3 2018-04-23 16:14:50

loms
Użytkownik
Skąd: Tarnowskie Góry
Zarejestrowany: 2007-07-20

Re: Dyski

Ja osobiście od początku zabawy z komputerami to miałem tylko problemy z dyskami 2,5 cala Samsunga (problemy z mechaniką). Seagate, WD, chodziły bez najmniejszych problemów. Obecnie od niecałego miesiąca mam Toshibe P300 i też nie mam żadnych problemów ale to jeszcze zbyt krótko aby coś powiedzieć na ten temat, prócz tego, że poleca ją wiele osób. Nigdy osobiście nie miałem dysku z bad sektorem.
Napisz coś więcej z jakiego powodu padały Ci dyski?

Offline

 

#4 2018-04-23 17:11:37

ciastek1981
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-06-19

Re: Dyski

Z tymi dyskami to ciężko coś wyrokować. WD Blue to stary Green jak piszą. Natomiast WD Gold to od HGST wypełzł

Na papierze najtrwalsze, ale cena 1 TB jak za 2TB Blue.

https://www.hgst.com/sites/default/files/resources/ … -EN-US-DS.pdf

https://www.wdc.com/content/dam/wdc/website/downloa … 79-800074.pdf


Forum Linux Mint Polska http://forum.linuxmint.pl/

Offline

 

#5 2018-04-23 21:21:29

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Dyski

Na papierze najtrwalsze, ale cena 1 TB jak za 2TB Blue.

To akurat standard.

W Seagate wersja Connsteallation ES4 2TB jest dużo droższy niż zwykły Seagate Barracuda 4TB.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-04-26 22:30:43)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#6 2018-04-23 22:05:40

ciastek1981
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-06-19

Re: Dyski

Z tym, że WD i HGST to półka wyżej niż Seagate. MTBF 2 mln h i obciążenia do 550 TB/rok. W tym, że to teoria. Można by jeszcze sprawdzić po numerze modelu, które były oryginalnie projektowane przez Hitachi.

Z tymi Seagetami to problemy zależnie od serii od zawsze się trafiały. To samo z Samsungiem kilka świetnych dysków i wiele marnych, aż w końcu wykupił ich Seagate. WD pomimo wpadek był ciut solidniejszy.


Forum Linux Mint Polska http://forum.linuxmint.pl/

Offline

 

#7 2018-04-23 22:17:16

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Dyski

Z dyskami Seagate do RAID i 24/7 jak Cheetach, Barracuda ES czy Connsteallation nigdy nie miałem i nie widziałem żadnych problemów.
Były natomiast problemy z dyskami konsumenckimi, i to kosmiczne, bo Seagate nie produkowało od 100 lat żarówek, i nie potrafiło od razu zrobić np łożyska dysku,  który rozlatuje się dokładnie po 10 tys godzin.
WD w serii Blue ten problem ma rozwiązany fachowo, a Samsunga Softpointa to bym za darmo nie wziął, bo szkoda takie G**** do kompa wsadzać w ogóle.


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#8 2018-04-24 08:32:38

chmuri
[=Centos=]
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-11-25
Serwis

Re: Dyski

No zobaczymy wszystko kwestia kasy bo jest różnica wydać do domu 350 zl na dysk a np 600zł ;) Oczywiście mam opcje na 4TB z 5 letnia gwarancją ale to już właśnie 600 w górę


http://wiki.centos.org/ArtWork/Brand?action=AttachFile&do=get&target=centos-logo-light.png

Offline

 

#9 2018-04-24 09:59:52

ciastek1981
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-06-19

Re: Dyski

W takim razie zainteresuj się WD Red tam podają MTBF 1 mln h. Ta Toshiba czy WD Blue nie mają podanych żadnych konkretnych wartości granicznych.


Forum Linux Mint Polska http://forum.linuxmint.pl/

Offline

 

#10 2018-04-24 10:12:25

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Dyski

Ja tam kupuję dyski WD w ciemno i póki co żaden mi jeszcze nie padł. Mam obecnie laptopowego WD black 250 (7200RPM), laptopowego WD blue 1T  (5400RPM), i desktopowego 1,5T(5400RPM), na każdym z nim trzeba było tylko wyłączyć parkowanie głowicy, bo ten ficzer kompletnie nie działa pod linux. A tak poza tym to dyski są tiptop, choć ten black się trochę grzeje i ma zwykle 40+ stopni, a pozostałe mają koło <30. xD

Na gwarancję to ja nawet nie patrzę, w sumie to nawet nie wiem ile mi dali na tego WD blue 1T, bo ostatnio do laptopa sobie dokupiłem w miejsce cd-romu.

A i tak na przyszłość, ten MTBF nic nie znaczy, to jest marketingowy bełkot i można go z powodzeniem zignorwać.

Offline

 

#11 2018-04-24 10:26:17

chmuri
[=Centos=]
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-11-25
Serwis

Offline

 

#12 2018-04-24 10:34:17

arecki
Użytkownik
Skąd: 44 Bronson Lane Hensonville
Zarejestrowany: 2016-03-03

Re: Dyski

morfik napisał(-a):

A i tak na przyszłość, ten MTBF nic nie znaczy, to jest marketingowy bełkot i można go z powodzeniem zignorwać.

Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
MTBF jest oczywiście średnim czasem do wystąpienia awarii, co nie daje gwarancji pracy = MTBF.

Ostatnio edytowany przez arecki (2018-04-24 10:36:55)

Offline

 

#13 2018-04-24 10:57:53

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Dyski

Gdyby sugerować się tym co piszą na wiki:

For example, three identical systems starting to function properly at time 0 are working until all of them fail. The first system failed at 100 hours, the second failed at 120 hours and the third failed at 130 hours. The MTBF of the system is the average of the three failure times, which is 116.667 hours.

To tak by w istocie było, tj. ten średni czas do awarii dysku. Problem w tym, że oni ci dają z dupy wzięte liczby rzędu właśnie tych 1 mln godzin, a to jest >100 lat i powiedz mi, że jakiś dysk tyle popracował albo grupa dysków tyle popracowała i wyciągnęli średnią na tej podstawie. xD

Ja nie pamiętam dokładnie jak oni wyliczali ten czas, ale mgliście mi przychodzi na myśl, że oni zliczali czas pracy wszystkich dysków (tych testowych) i coś z tym czasem robili, a to nijak ma się do faktycznego stanu pracy nośnika. Ja tym współczynnikiem się interesowałem wiele lat temu i gdzieś dokładne wyliczenia znalazłem i oznaczyłem ten parametr jako "z dupy wzięty" i nigdy do niego nie przywiązywałem żadnej wagi.

Trzeba by poszukać info na ten temat ale to nie są na pewno takie wyliczenia jak w tym quote co dałem wyżej. xD

Ja w zasadzie to kieruję się inną regułą: 10% dysków pada w przeciągu jednego roku. Po 5 latach ryzyko, że padnie ci dysk wynosi 50% i już trzeba się zastanawiać nad wymianą dysku.

Ostatnio edytowany przez morfik (2018-04-24 11:05:06)

Offline

 

#15 2018-04-24 11:31:10

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Dyski

ciastek1981 napisał(-a):

@chmuri
Można popatrzyć w ten raport

https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-stats-for-2017/

Tylko trzeba pamiętać, że w tym zestawieniu ma się do czynienia z data center, a warunki domowe nieco odbiegają od tych panujących w data center, przede wszystkim chodzi o temperaturę pracy, cykle zasilania (w tym też to wredne parkowanie głowicy) no i problemy związane ze wstrząsami jakich doświadcza dysk przeciętnego użytkownika (zwłaszcza w laptopach). Te ww. rzeczy praktycznie nie występują w data center, bo tam jest zapewnione odpowiednie chłodzenie, nikt tych dysków nie dotyka no i pracują one zwykle nonstop ale i tak mają szacowany współczynnik awarii na poziomie 2%/rok. xD

Offline

 

#16 2018-04-24 11:39:39

lis6502
Łowca lamerów
Skąd: Stalinogród
Zarejestrowany: 2008-12-04

Re: Dyski

Na padające dyski najlepsze jest RAIDowanie ich w jedyneczkę (mirror) i monitorowanie pliku /proc/mdstat.
Ostatnio pod domowego nasa wydałem ok 600 pln na fabrycznie nowe 2x 2TB wd Red, ale wiem że ten zestaw pojeździ mi przynajmniej trzy lata. Tracę 2TB przestrzeni (bo fizycznie mam 4TB dysku, logicznie 2), ale zyskuje spokojny sen.
W tych czasach imho nie ma co sugerować się producentem bo i Segate wypuści coś dobrego (jak podtwierdził Jacekalex) i WD zrobi strucla. Dlatego brać nowe, z gwarancją, po zakupie potwiedzić gwarancję na stronie producenta i spać spokojnie ;)

Offline

 

#17 2018-04-24 11:51:03

arecki
Użytkownik
Skąd: 44 Bronson Lane Hensonville
Zarejestrowany: 2016-03-03

Re: Dyski

Na tyle na ile tym tematem się interesuję, to MTBF można raczej odnosić tylko do samego mechanizmu pracującego w znamionowych warunkach, o danych i funkcjonalnej sprawności dysku raczej tam nie ma mowy, także tak na to patrząc można to uznać za nic nie znaczący dla użytkownika parametr.
Taki przykład z Segate

MTBF is a statistical term relating to reliability as expressed in power on hours (p.o.h.) and is often a specification associated with hard drive mechanisms.
It was originally developed for the military and can be calculated several different ways, each yielding substantially different results. It is common to see MTBF ratings between 300,000 to 1,200,000 hours for hard disk drive mechanisms, which might lead one to conclude that the specification promises between 30 and 120 years of continuous operation. This is not the case! The specification is based on a large (statistically significant) number of drives running continuously at a test site, with data extrapolated according to various known statistical models to yield the results.

Offline

 

#18 2018-04-24 12:32:18

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Dyski

No i dlatego właśnie ja sobie dałem spokój z tym parametrem wiele lat temu już. xD

Offline

 

#19 2018-04-24 13:28:33

chmuri
[=Centos=]
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-11-25
Serwis

Re: Dyski

Dyski będa latać non stop i będą w raidzie 0 nie interesuje mnie ich ochrona tylko przestrzeń. Więc jak najbardziej będzie dla nich OK.


http://wiki.centos.org/ArtWork/Brand?action=AttachFile&amp;do=get&amp;target=centos-logo-light.png

Offline

 

#20 2018-04-26 21:48:17

ciastek1981
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-06-19

Re: Dyski

To WD Red 2TB WD20EFRX za ~330 zł (lub 3TB WD30EFRX za ~400 zł) pewnie jest najodpowiedniejszy cena/jakość . W podobnej cenie można mieć np. WD Blue 2TB 2,5" z buforem 128MB WD20SPZX

https://www.wdc.com/content/dam/wdc/website/downloa … 79-771437.pdf

do tego za ~ 9 €

http://www.orico.cc/goods.php?id=6337

i masz wolnoobrotowego VelociRaptora xD

Ostatnio edytowany przez ciastek1981 (2018-04-26 22:03:08)


Forum Linux Mint Polska http://forum.linuxmint.pl/

Offline

 

#21 2018-04-28 18:47:18

mati75
Psuj
Skąd: Miasto gdzie widzisz powietrze
Zarejestrowany: 2010-03-14
Serwis

Re: Dyski

Doświadczenie wymiany dysków w dc:
- seagete jakiekolwiek modele szrot, potrafią paść nawet po miesiącu
- wd redy, greeny, black - 5 lat spokojnie
- sasowe hitachi 15k - 5 lat spokojnie

i perełka intelowskie nvme potrafią po 100 dniach paść.


https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png

Offline

 

#22 2018-04-29 15:28:43

numer_inaczej
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-15

Re: Dyski

Z własnego doświadczenia mogę niejako zarekomendować WD Red - mam 3TB i chodzi u mnie po 16h/24 - działa póki co bez awarii od 3 lat. WD Blue (mały z lapka - tego szlag mi trafił po ok 3 msc użytkowania).

Ostatnio edytowany przez numer_inaczej (2018-04-29 15:29:04)

Offline

 

#23 2018-05-01 10:40:11

ciastek1981
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-06-19

Re: Dyski

Ciekawie wyglądają jeszcze WD Green WD30EURX, przystosowane do pracy 24/7 . Mają fajny ficzer z tym IntelliPower 5400-7200 obr. Ktoś używał?

Niby są do monitoringu wizyjnego, ale na magazyn danych powinny się nadać.

http://products.wdc.com/library/SpecSheet/ENG/2879-701250.pdf

Ostatnio edytowany przez ciastek1981 (2018-05-01 10:42:27)


Forum Linux Mint Polska http://forum.linuxmint.pl/

Offline

 

#24 2018-05-01 18:14:46

chmuri
[=Centos=]
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-11-25
Serwis

Re: Dyski

Własnie chyba polecę po cebuli i wezme te hgst pare sztuk


http://wiki.centos.org/ArtWork/Brand?action=AttachFile&amp;do=get&amp;target=centos-logo-light.png

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)