Forum Debian Users Gang

Czy te backporty w praktyce się sprawdzają?

Jeśli o mnie chodzi, to system operacyjny w domu jest dla mnie bazą do działania raptem kilku programów: przeglądarki, odtwarzaczy i pakietu biurowego. Reszta może nie ulegać zmianom, byle by była stabilna.

Dzisiaj mam już Windows 8.1 a w weekend może Arch albo Manjaro ;) Za kilka miesięcy urodzi mi się dziecko, dlatego wykorzystuję ostatnie miesiące na zabawę systemami. Swoje "zabawy" chciałbym zakończyć instalacją czegoś, o co nie będę musiał przesadnie dbać i pobędzie długo na dysku.

W sumie Windows 7 i 8.1 są naprawdę udanymi systemami - właśnie takie stabilne platformy dla używania kilku programów. Ale Linuksa nie używałem od kilku lat i chciałem ocenić, co się dzieje - a nie dzieje się zbyt wiele dobrego ;( Głupia szybkość przewijania kółkiem od myszki wciąż jest wyzwaniem dla Gnome czy Unity. Ubuntu w wersji 14.10 jest powolne i Windows 8.1 to przy nim rakieta [oba na domyślnych ustawieniach i tym samym kompie]. Stare problemy zostały, za to są jeszcze nowe. Wszelkie tutoriale dezaktualizują się w kosmicznym tempie. Zainteresowanie producentów sprzętu i sterowników Linuksem nie rośnie. Sterowniki do grafiki to nadal loteria - zadziałają albo i nie. Mógłbym tak wyliczać w nieskończoność, ale nie chcę trollować.

Za to forum dug jest niezmiennie pomocne, jak kilka lat temu, i to sobie cenię :)

A wracając do systemu - kusi mnie perspektywa instalacji np. Debiana Stable, CentOS czy Scientific Linux i używania tego bez obaw o poważniejszą niestabilność. Raz ustawić i tylko dociągać nową wersje przeglądarki czy Libre Office co jakiś czas.

Linux mint jest przyjazną dystrybucją, ładnie też wygląda, choć równie dobrze możesz zostać na windows skoro z linuksem masz problemy, co za różnica, po co się męczyć? Przeglądarka, libre office działają tak samo, mam win 8.1 i debiana, nie widzę różnicy w działaniu chrome xd

ilin napisał(-a):

Debian przy windowsie7 to rakieta. :)
Chociaż nie z gnome, choć niektórzy sobie je chwalą.

Zapewne przy jakimś skrajnie minimalistycznym środowisku albo bez Iksów ;P

=> raven18 Owszem, Linux Mint funkcjonował mi zupełnie dobrze, na pewno lepiej niż Ubuntu. Ubuntu 14.10 to największe rozczarowanie moich ostatnich "testów". Opensuse też zaskoczyło mnie bardzo nieprzyjemnie, instalując na siłę dopiero co odinstalowane programy, całkowicie bez związku z zależnościami. Potem przypadkiem gdzieś doczytałem, że to taki "ficzer" Yasta, który domyślnie jest ustawiony na instalowanie polecanych programów [nie wiem, kto poleca, ale tak było napisane]. Ficzer działał tak, że ja chciałem zainstalować np. Kate a on doinstalowywał przy okazji Evolution, Gimpa i AppArmor ;))) Ale gdy się o tym dowiedziałem, Opensuse nie było już na dysku ;)

=> ethanak Chodziło mi o typowe aplikacje, które nawet wskazałem - czy dzięki backportom omgę mieć aktualną przeglądarkę, pakiet biurowy, odtwarzacz muzyki, filmów i Javę. Innymi słowy, czy użytkownicy Debiana Stable nie są upośledzenie w stosunku do innych dystrybucji w elementarnych zadaniach komputera do filmów, muzyki, surfowania i pisania.


Nie chcę zbytnio krytykować Linuksa, bo to forum nie jest odpowiednim miejscem ;) ale nawiązując do tematu wątku mam pewne spostrzeżenia. W desktopowym Linuksie i powiązanych aplikacjach widzę taki problem, że z jednej strony wymusza on aktualizacje [trudno siedzieć na przeglądarce sprzed kilku lat, bo wiele stron nie zadziała] a z drugiej co aktualizację [czegokolwiek] tworzy nowe problemy, dezaktualizuje poradniki, wprowadza nowe, kiepsko przetestowane funkcje itd. itp. W rezultacie nie widzę po kilku latach przerwy żadnego postępu, poza tym, że niektóre środowiska są ładniejsze. Wciąż jest oczekiwanie na "coś", na spełnienie, "rok Linuksa" itp. a ta upragniona chwila nie następuje. Jest presja na nowe wersje oprogramowania, które tylko wpędza użytkownika w nowe kłopoty. Na dodatek ograniczone są możliwości zwykłego surfowania po sieci - Chrome 35 przestał współpracować z Pipelight, Flash nie jest aktualizowany od 11 wersji, instalacja własnościowej Javy to ciągnący się odkąd sięgam pamięcią problem z "zauważeniem" jej przez przeglądarki [konieczność tworzenie symlinków itp.] a Open JDK nie na każdej stronie się sprawdza. Albo elementarna sprawa - systemowy korektor dźwięku - to też nie jest normalnie wbudowane w system, tylko trzeba eksperymentować. A mało ludzi słucha muzyki i musi korygować często kiepski sprzęt audio?

I proszę, nie piszcie mi, że skoro krytykuję Linuksa, to mam siedzieć na Windzie i wyp.......ć ;) [zresztą jak chcecie, to piszcie - zrozumiem ;)]. Konfrontuję tylko swoje subiektywne i wyrywkowe spostrzeżenia z ludźmi, którzy zajmują się Linuksem często wiele lat.

Ostatnio edytowany przez MMW (2015-02-12 18:02:27)

MMW napisał(-a):

Innymi słowy, czy użytkownicy Debiana Stable nie są upośledzenie w stosunku do innych dystrybucji w elementarnych zadaniach komputera do filmów, muzyki, surfowania i pisania.

Ja mam stable i nie czuję się upośledzony. ;) Ale akurat w tej chwili – gdy nowy stable jest już niemal gotowy – myślę, że nie ma sensu instalować w Twoim przypadku Wheezy'ego.

Nie wiem kiedy, ale jak dla mnie to nie ma większego znaczenia. Instalujesz teraz Jessie (obecnie jeszcze testing) i zostajesz na nim gdy zostanie wydany jako stable – masz stable. Tam już nie ma wprowadzanych żadnych innowacji, tylko drobne poprawki. Instalując teraz Wheezy'ego dołożyłbyś sobie tylko roboty, bo za jakiś czas i tak musiałbyś zaktualizować do Jessie.

Fakt - KDE rzeczywiście działało mi znacznie sprawniej niż Gnome czy jego mutacje. Czy szybciej od Windows 8.1 - nie, nawet na gołej, minimalnej instalacji. Powiedziałbym, że subiektywne odczucia były takie, że szybkość, responsywność itp. były identyczne w przypadku Debiana z KDE i W 8.1. Oczywiście trzeba by zrobić jakieś pomiary, żeby zbadać realną szybkość otwierania, reakcji itd. Ale w użytkowaniu nie odczułem różnicy.

1604

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:10:32)

1605

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:10:33)

uzytkownikubunt napisał(-a):

Czy Gentoo zapewni mi stałą wersję jądra (np 3.10.*), glibc (np 2.17.*), python 3.3.*, gcc 4.8.* do 2017-2018 roku? O

Do wyboru, do koloru:

eix glibc$
[i] sys-libs/glibc
     Available versions:  (2.2) ~2.9_p20081201-r3^s 2.10.1-r1^s 2.11.3^s ~2.12.1-r3^s 2.12.2^s ~2.13-r2^s 2.13-r4^s ~2.14^s ~2.14.1-r2^s 2.14.1-r3^s ~2.15-r1^s 2.15-r2^s 2.15-r3^s 2.16.0^s 2.17^s ~2.18-r1^s ~2.19^s 2.19-r1^s{tbz2} ~2.20^s ~2.20-r1^s **2.21^s **9999^s

A jajo sobie kompilujesz sam, jakie się żywnie podoba, źródła w portach
są od 3.4.xx do 3.19, a możesz sobie brać bezpośrednio  z kernel.org.

GCC?
masz w slotach, można mieć kilka wersji, stabilne są od gcc-3.4 do gcc-4.8.3, testowy już jest 4.9.2:

 
[i] sys-devel/gcc
   Available versions:  
     (2.95) ~*2.95.3-r10^s
     (3.3)  ~3.3.6-r1^s
     (3.4)  3.4.6-r2^s
     (4.0)  [M]**4.0.4^s
     (4.1)  [M]4.1.2^s
     (4.2)  [M]~4.2.4-r1^s
     (4.3)  4.3.6-r1^s
     (4.4)  4.4.7^s
     (4.5)  ~4.5.1-r1^s ~4.5.2^s 4.5.3-r2^s 4.5.4^s
     (4.6)  ~4.6.0^s ~4.6.1-r1^s ~4.6.2^s 4.6.3^s 4.6.4^s
     (4.7)  ~4.7.0^s ~4.7.1^s ~4.7.2-r1^s 4.7.3-r1^s ~4.7.4^s
     (4.8)  ~4.8.0^s ~4.8.1-r1^s ~4.8.2^s 4.8.3^s{tbz2} ~4.8.4^s
     (4.9)  ~*4.9.0^s ~*4.9.1^s ~4.9.2^s

Python w slotach, można mieć kilka:

 [i] dev-lang/python
     Available versions:  
    (2.7)  2.7.9-r1{tbz2} ~2.7.9-r2
     (3.2)  3.2.5-r6
     (3.3)  3.3.5-r1{tbz2}
     (3.4)  [m]~3.4.0 3.4.1{tbz2} [m]~3.4.2

Rezultat u mnie:

qlist -ICv dev-lang/python sys-libs/glibc sys-devel/gcc
dev-lang/python-2.7.9-r1
dev-lang/python-3.3.5-r1
dev-lang/python-3.4.1
dev-lang/python-exec-0.3.1-r1
dev-lang/python-exec-2.0.1-r1
sys-devel/gcc-4.8.3
sys-devel/gcc-config-1.7.3
sys-libs/glibc-2.19-r1

Całość na jaju 3.18.6-grsec.

To by było na tyle
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2015-02-14 13:53:47)

ethanak napisał(-a):

tak z ciekawości - ile czasu zajmie instalacja gentoo na rpi b+?

gcc mi się 12 dni kompilował.

1608

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:10:37)