Forum Debian Users Gang

ilin co masz dokładniej na myśli? Temat moim zdaniem ciekawy i warto go poruszyć..Bajdurzenia tu raczej nie ma. Wszystko kręci się wokół technik manipulacyjnych, oczywiście nie wszyscy muszą w nie wierzyć czy się z nimi zgadzać, po to w końcu dyskutujemy..;)

Tematyka przekazu podprogowego i propagandy socjotechnicznej zawsze będzie niebezpieczna, za dużo wpływowych środowisk na świecie jest żywotnie zainteresowanych tym, żeby nikt nigdy nie zdawał sobie sprawy z istnienia podobnych narzędzi i mechanizmów, a także zaangażowania różnych ośrodków kulturalnych i opiniotwórczych w tym procederze.
Już Lenin ze szczególną starannością troszczył się o poetów i pisarzy,
nie ma na świecie dyktatury, która pozwoliłaby na istnienie niezależnych od niej ośrodków opiniotwórczych, kulturalnych lub oświatowych.

Wolność zaczyna się od słowa, dlatego to takie diabelnie ważne.
Dlatego też w całym świecie istnieją rządy i wpływowe osoby, którym przeszkadza i zawadza wolność słowa w internecie, stąd co chwila są pomysły takie, jak ACTA, SOPA, PEPA i diabli wiedzą, co jeszcze.

Pozdro
;-)

Każda forma władzy poza totalną anarchią, jest pewną specyficzną formą dyktatury.
W systemie demokratycznym też są stronnicze media i stronnicze autorytety, żeby istniała prawdziwa demokracja, to siła propagandowa rożnych stronnictw musi się znajdować we względnej równowadze.
Jeśli natomiast mamy w ośrodkach propagandowych przewagę instytucjonalną, to taki system już jest bardziej "demokracją proceduralną" aniżeli prawdziwą.
Różnica jest taka, jak między  krzesłem elektrycznym a krzesłem kuchennym. ;)

Pozdro
;-)

Jacekalex napisał(-a):

Każda forma władzy poza totalną anarchią, jest pewną specyficzną formą dyktatury.

Nawet w totalnej anarchii znajda sie grupy które podporządkują sobie innych jak nie siła to innym sposobem. :)


Trzeba być odpornym na różne "wdzięki" i mieć zawsze własne zdanie.
Najważniejsze zaś wyciągać wnioski z własnych błędów.

ilin napisał(-a):

Jacekalex napisał(-a):

Każda forma władzy poza totalną anarchią, jest pewną specyficzną formą dyktatury.

Nawet w totalnej anarchii znajda sie grupy które podporządkują sobie innych jak nie siła to innym sposobem. :)

W totalnej anarchii, gdzie nie działa prawo, to ostatecznie można skołować kałacha, plecak granatów, i takie grupy zapraszać po kolei. :D
Choć co prawda, to prawda, nawet jak są trzy psy, to muszą między sobą wygryźć hierarchię, u ludzi działa to tak samo, i do sprawowania władzy zawsze się znajdą chętni. ;P

menel napisał(-a):

tzw. "prawdziwa" demokracja to utopia tak jak "prawdziwy" komunizm, niemożliwa do osiągnięcia, wcześniej czy później pojawiają się niemożliwe do uniknięcia pęknięcia i wypaczenia w każdym systemie..

Prawdziwa demokracja, to jest raczej model wzorcowy, do którego należy dążyć, w praktyce mam głownie systemy zawierające rzeczywiście różne wypaczenia, ale to skutek faktu, że modele teoretyczne praktycznie nigdy nie trafiają do rzeczywistości w stanie idealnym i nieskazitelnym.

Chociaż z drugiej strony nie brakuje w Europie Państw, które nie mają z demokracją żadnych istotnych  problemów, jak np Szwajcaria czy Wielka Brytania.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-06-01 18:20:02)

w totalnej anarchii wcześniej czy później wyłania się najsilniejszy podporządkowujący sobie słabsze jednostki i rodzi się system autorytarny..także czysta anarchia to z założenia też utopia...

Żaden z nas nie mieszka w tych krajach więc nie znając bliżej sytuacji nie wyrokował bym takich sądów.

Zdarzyło mi się pomieszkiwać okresowo w obu, a także kilku innych.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-06-01 18:36:20)

Jacekalex czy ja wiem czy tam jest tak super demokratycznie z tego co wiem to w UK jest o dużo bardziej zaostrzona inwigilacja społeczeństwa niż w Polsce (chyba mają najbardziej rozbudowany monitoring w Europie) a sopy i inne acty już dawno u nich funkcjonują pod pozorem blokowania pornografii, pedofilii i innych bajek...Ale co tu się dziwić w końcu to kolejny stan UsA;)

Ostatnio edytowany przez menel (2014-06-01 18:45:19)

Jacekalex napisał(-a):

W UK mam sporo znajomych, i jakoś nie wracają do kraju, jeśli bezwzględnie nie muszą

Odpowiedź jest prosta - GBP oraz lepszy standard życia i nie ma to nic wspólnego z "lepszą" demokracją ;)

To samo gówno co u nas, tylko kraj zamożniejszy to i wiadomo, że lepsze płace, socjal i warunki życiowe...

Ostatnio edytowany przez menel (2014-06-01 18:52:16)

http://literat.ug.edu.pl/ikbajk/010.htm

do przyczyn takiego wysokiego standardu życia dolicz jeszcze położenie geograficzne tego kraju, który w czasie największych wojen ubiegłego stulecia w ogóle nie ucierpiał nie wliczając kilku nalotów bombowych na większe miasta czy skolonizowanie takich perełek jak Indie z których czerpali garściami, silne powiązania z ułesa itd.itp...

Ostatnio edytowany przez menel (2014-06-01 19:06:56)

50 lat tak, 500 lat niekoniecznie, 500 lat temu tam mieli królów i cesarzy, a u nas już zaczynała kiełkować demokracja, Pakty Henrykowskie, to był rok 1454, o ile mnie pamięć nie myli.
Jeśli coś przetrąciło kręgosłup kilku narodom w naszej  okolicy, to przede wszystkim lata 1917 - 1991 na terenach dawnego ZSRR,
i 1939-1991 u nas.
To jednak nie znaczy, ze nie można dorównać Brytolom czy Niemcom, jeśli się tego chce, i rzeczywiście działa w tym kierunku.