Forum Debian Users Gang

fervi · 2013-09-12 18:22:03

yossarian napisał(-a):
fervi, wiesz o czym jest wątek:
Czy warto inwestować w grafe w lapku?
?

A czytasz o całym wątku? W zasadzie Offtopic, ale założę temat jak trzeba

Fervi

yossarian · 2013-09-12 19:02:19

fervi napisał(-a):
A czytasz o całym wątku? W zasadzie Offtopic, ale założę temat jak trzeba

Fervi

Nie spinaj się tak ;)
Oftop to nic złego na dugu :)
Miałem na myśli, że co innego gdy dyskusja sama zbacza na inne tory, a co innego gdy zaczynasz coś zupełnie innego.

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-09-12 19:02:41)

fervi · 2013-09-12 20:58:31

yossarian napisał(-a):
fervi napisał(-a):
A czytasz o całym wątku? W zasadzie Offtopic, ale założę temat jak trzeba

Fervi
Nie spinaj się tak ;)
Oftop to nic złego na dugu :)
Miałem na myśli, że co innego gdy dyskusja sama zbacza na inne tory, a co innego gdy zaczynasz coś zupełnie innego.

Nie spinam się, po prostu zeszliśmy z tematu tak bardzo, że mogłem się zapytać :D

Fervi

yossarian · 2013-09-12 21:29:07

Tak w ogóle to Intel i AMD inaczej okreslają TDP.

Huk · 2013-09-13 08:03:08

Być może ale luknij sobie na to:

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/CPU … X-9590-73.jpg

Kod:

i7 w stresie 100 W

FX-9590 - 250 W

w trybie idle różnica jest sporo mniejsza - plus dla AMD, ale takiego procka raczej nie kupuje się żeby się "nudził" ;]

Co do temperatur - tak jak podejrzewałem, nie jest dobrze, a do tego testerzy z tej stronki:

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canuc … ver-5ghz.html

mieli problem z poprawnym odczytem temperatury za pomocą standardowych narzędzi, pokazywały bardzo niskie wartości (19 w idle, przy temperaturze otoczenia 23 stopnie, oraz 45 w stresie - podczas gdy załączał się system ograniczania częstotliwości ze względu na temperaturę). Jedynie na ASUS'ie pokazywało bardziej realistyczne 65 stopni - ale i to może być mało. Czyżby panowie z AMD specjalnie chcieli ukryć czajnikowe temperatury nowego procka?

Tak czy siak - słabiutko, bardzo słabiutko :(

Jacekalex · 2013-09-13 08:26:04

Ja kiedyś (daawwwnnoo temu) widziałem mowy komp z prockiem k6-350, który był o wiele słabszy, od każdego z dwóch innych - P2-233 i P200mmx.
A miało być diabli wiedzą co.

Od tamtego czasu bardzo ostrożnie podchodzę do AMD.
Pomijam odporność na kręcenie Inteli i AMD, gdzie aż do serii SB Intel zjadał AMD na śniadanie.

PS
W tamtym czasie różnice wyglądały tak:
https://www.youtube.com/watch?v=qSdcMqWM1DE
:D

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-09-13 08:28:29)

uzytkownikubunt · 2013-09-13 11:00:13

200

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:39:32)

yossarian · 2013-09-13 11:46:08

@Huk:
Ja to napisałem odnośnie Twoich wyliczeń z użycia prądu i idących za tym kosztów. Bez wzięcia tego pod uwagę są one niepoprawne.
Co do reszty to masz rację. AMD chyba tylko na netbookach ma (lub miał) jakąś przewagę. Poza tym rynkiem poważnie odstaje od Intela.

fervi · 2013-09-13 13:17:06

Dobra, a co sądzicie o PC'towych kartach Radeon. W teorii niskie wsparcie, ale dobre sterowniki otwarte + Gallium3D = Dobra wydajność w DX9 (o ile odpowiednie patche wejdą do mesy i Wine)

Dodatkowo chyba są tanie (ale nie jestem pewien, nie śledzę poczynań sprzętowych)

Fervi

Huk · 2013-09-13 20:43:59

@fervi:

Na Radki raczej ludzie (WinDOSiarze ;]) nie narzekają, w jednych grach kilka FPS więcej da Ci Nvidia, w innych Radeon - ja samemu stawiam na Nvidie bo zwykle w różnych testach wypada bardziej jednolicie (chodzi o to że jak przykładowo 5 lat temu brałem swojego GT9800 to ówczesny odpowiednik Radeon - wygrywał w częsci testów o np 5-10% ale w innych przegrywał o 25% (a część z gier była w ogóle oznaczona jako "Niegrywalna, czekamy na update sterów", Nvidia tam gdzie przegrywała - nigdy nie przekraczała kilku klatek różnicy). Pod Linuksem Nvidia miała i ma najlepsze wsparcie (nie licząc optimusa), stery otwarte do radków, zwykle mają od 50-75% wydajności zamkniętych - jak Ci to pasuje to ok, tylko po co wtedy karta do grania ;] ?

@uzytkownikubunt:

O ile dobrze rozumiem ideę HSA - to pomysł całkiem ciekawy, piszemy apkę i nagle mamy wykonać złożone obliczenia matematyczne, kilka linijek kodu i obliczenia zamiast przez wolny CPU są wykonywane przez szybki GPU, a po zakończeniu, jakby nigdy nic wynik wraca do programu. Idea fajna, ale podejrzewam że AMD niewiele to pomoże bo raczej jest to do dość specyficznych zastosowań konkurencja znając życie szybko wyda coś podobnego... no nic zobaczymy, ja im życzę jak najlepiej ale...

Jeszcze odnośnie Graphics Core Next... to pytanie czy architektura jest szybsza, czy też Nvidia ma tak słabe (wolne) wsparcie dla OpenCL bo chce żeby pisać w C z wykorzystaniem CUDA...

fervi · 2013-09-13 21:38:54

@Huk
Intel ma lepsze wsparcie :D
Ale jak cenowo stoją Radeony - podobnie do NV, czy lepiej / gorzej? Bo może np. 20% taniej można dostać dobrego radka (podobnego do NV) czy coś ... Tak se gdybam

Fervi

uzytkownikubunt · 2013-09-13 22:35:38

202

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:39:35)

fervi · 2013-09-13 22:57:13

A raczej kasa w kwietniu, ale tak się pytam, bo to ciekawe ogólnie :P Takie kombinowanie

Będę miał średnio 3 - 3.5k (niestety, 1k straciłem lecząc zęba xD), i nie wiem czy kupić kolejnego lapka (problem w tym, że mobilność to nie jest cecha jakaś potrzebna - to nie telefon, co tydzień na baterii trzyma - zazwyczaj lapek leży na biurku) czy wpakować i torpedę PC (części do PC są tańsze i lepsze)

W teorii myślałem o netbooku i PC (gdzie PC byłby do obliczeń, a za pomocą VGL odpalałbym gry na Netbooku)

Nic nie wiem, tak se gdybam. Jeszcze się okaże, że kasy nie dostanę :D

Fervi

Huk · 2013-09-14 21:27:10

@fervi:

Obawiam się że cokolwiek teraz ustalisz do kwietnia się zdezaktualizuje - wyjdzie pewnie nowa Nvidia, nowe karty od AMD a może i nowe procki. Inne osiągi, jakość sterowników, cena i wydajność ;] A może Nvidia powie że ma w pupie Linuksa ;] ? A może AMD padnie, a może Macierewicz nas wszystkich w pudle zamknie albo do gazu pośle za Smoleńsk ;] ? A może asteroida pierdyknie ? Tych może do kwietnia jest naprawdę sporo ;]

Ja ze swojej strony powiem tak - najlepszy sposób IMHO doboru karty:

1. Sprawdzić na jakie modele stać cię przy danym budżecie, w danej chwili.
2. Pomyśleć czy kompatybilność z Linuchem jest dla nas ważna i czy chcemy maksymalną wydajność pod pingwinem czy zadowolimy się tą z otwartych sterów.
3. Sprawdzić na wikipedii teoretyczną wydajność w GFLOP'ach dla danych urządzeń i zawęzić
4. Sprawdzić zawężone karty na jakichś benhmarkach i wybrać najlepszą.
5. Poszukać info czy wybrana karta nie jest jakimś bublem (problemy z przegrzewaniem, częste serwisowania - o ile nie jest to najnowsza nowość na necie dość łatwo znaleźć)
6.Kupić ;]

Z prockami biorę pod uwagę bardziej wydajność w stosunku do zużytego prądu plus cena.

Dodam że za 3500 zł można kupić naprawdę wypasioną stacjonarkę (a jeżeli masz już monitor i kupujesz samą "budę" to w ogóle ;] ) lub całkiem niezłego lapka (przypomnę że za Y580 razam z podkładką dałem 3158 zł - a to coś potrafi całkiem nieźle odpalić Crysisa 3 ;] ). Oczywiście stacjonarka będzie ZNACZNIE mocniejsza.

Ostatnio edytowany przez Huk (2013-09-14 21:31:14)

uzytkownikubunt · 2013-09-14 23:21:33

205

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:39:39)

fervi · 2013-09-15 00:03:14

A więc czekamy ...

Chociaż dzisiaj mam fazę na laptopa (może laptopotableta) z Intelem i ze zintegrowaną kartą graficzną Intela.

SteamBox z tego co wiem jest rozwijany - w teorii są już pierwsze "Steamboxy" (AlienWare nazywa tak swe laptopy pod Ubuntu)

Aczkolwiek SteamBox to stan umysłu - wystarczy zwykły komputer ze Steamem i autologowanie do tego ich śmiesznego a'la XBMC ekranu

Fervi

uzytkownikubunt · 2013-10-22 21:48:48

232

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:40:16)

uzytkownikubunt · 2014-02-13 23:22:11

450

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:45:01)

fervi · 2014-02-13 23:34:34

Zamknięta zła technologia
Dlatego wolę Bumblebee lub PRIME, a nie zamkniętego PRIME (tzn. dla zamkniętych sterów)

Fervi

uzytkownikubunt · 2014-02-13 23:48:06

453

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:45:05)

fervi · 2014-02-14 00:00:13

Dlatego używam Nouveau :>

Fervi

uzytkownikubunt · 2014-02-14 00:12:05

454

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:45:06)

garrick · 2014-02-14 00:15:49

uzytkownikubunt napisał(-a):
fervi napisał(-a):
Dlatego używam Nouveau :>

Fervi
Nouveau wypada blado przy otwartoźródłowych sterowikach Intela czy nawet AMD.

też korzystam z nouveau a amd to nie sa wcale takie bardzo otwartoźródłowe, bo np moja druga karta (amd) potrzebuje
firmewaru zeby pokazac temperature gpu

edit:
ale to na stacjonarnym! ;) nie doczytałem mea culpa

Ostatnio edytowany przez garrick (2014-02-14 00:44:04)

fervi · 2014-02-14 00:24:02

uzytkownikubunt napisał(-a):
fervi napisał(-a):
Dlatego używam Nouveau :>

Fervi
Nouveau wypada blado przy otwartoźródłowych sterowikach Intela czy nawet AMD.

Nie twierdzę, ze są wydajne - ale działają (koło 50% wydajności zamkniętych Nvidii*)

* Nvidia była testowana z Bumblebee i Primus, a Nouveau z PRIME (bezpośredni rendering?)

Fervi

uzytkownikubunt · 2014-02-14 00:54:56

456

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:45:09)

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#126 2013-09-12 18:22:03

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

yossarian napisał(-a):

#127 2013-09-12 19:02:19

yossarian - Szczawiożerca

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

fervi napisał(-a):

#128 2013-09-12 20:58:31

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

yossarian napisał(-a):

fervi napisał(-a):

#129 2013-09-12 21:29:07

yossarian - Szczawiożerca

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#130 2013-09-13 08:03:08

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

Kod:

#131 2013-09-13 08:26:04

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#132 2013-09-13 11:00:13

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#133 2013-09-13 11:46:08

yossarian - Szczawiożerca

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#134 2013-09-13 13:17:06

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#135 2013-09-13 20:43:59

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#136 2013-09-13 21:38:54

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#137 2013-09-13 22:35:38

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#138 2013-09-13 22:57:13

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#139 2013-09-14 21:27:10

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#140 2013-09-14 23:21:33

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#141 2013-09-15 00:03:14

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#142 2013-10-22 21:48:48

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#143 2014-02-13 23:22:11

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#144 2014-02-13 23:34:34

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#145 2014-02-13 23:48:06

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#146 2014-02-14 00:00:13

fervi - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#147 2014-02-14 00:12:05

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

#148 2014-02-14 00:15:49

garrick - Użytkownik

Re: Czy warto inwestować w grafe w lapku?

uzytkownikubunt napisał(-a):

fervi napisał(-a):

#149 2014-02-14 00:24:02

fervi - Użytkownik