Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2009-02-03 09:20:23

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Witam :-)

Pytanie do użytkowników obydwu systemów - który z nich w Waszej ocenie jest stabilniejszy? I pytanie dodatkowe - jakie praktyczne zalety i wady ma jeden system w stosunku do drugiego. Przypominam, że chodzi o Debian testing i Arch'a opartego na repozytoriach stable.

Pozdrawiam serdecznie :-)

Offline

 

#2  2009-02-03 09:42:09

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Zdecydowanie debian.

Arch nie jest złą dystrybucją ale nieprzewidywalną.
Najlepiej zaś mieć na dysku obie i w razie czego łatwo cokolwiek naprawić chrootując sie z drugiego systemu.
Druga sprawa debian ma znacznie większą społecznośc a to też ma znaczenie.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#3  2009-02-03 10:27:01

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Bardzo dziękuję. Właśnie na stabilności zależy mi najbardziej, natomiast nowe paczki są mi tak naprawdę potrzebne głównie w przeglądarce (aktualny flash, aktualna Java, żeby móc w pełni korzystać z zasobów internetu) i Open Office (to załatwiam zasysając paczkę z oficjalnej strony). Jeśli jeszcze ktoś używa/używał Archa, zapraszam do wyrażenia opinii.

Offline

 

#4  2009-02-03 10:56:14

  Piotr3ks - Też człowiek :-)

Piotr3ks
Też człowiek :-)
Zarejestrowany: 2007-06-24

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Uważam, że Debian jest stabilniejszy.

Arch:
+nowsze pakiety
+przejrzyste ( jak dla mnie ) pliki konfiguracyjne
+ciutke może i jest szybszy od Debiana
+pacman - ciekawe zarządzanie pakietami, ale do aptitude troche wg mnie brakuje
-niekiedy aktualizacje przynoszą jakieś niespodzianki
-wg mnie za szybko wychodzą te nowe aktualizacje
-[ironia]społeczność Arch'a - zbyt zarozumiała grupa społeczna, która wpada z czasem w samozachwyt - " postawiłem Archa; jestem pr0; u mnie dziła "[/ironia]
Debian:
+stabilność
+super społeczność
+nowe pakiety wychodzą później, ale aktualizacje są lepiej dopracowane

Używałem Arch'a ponad pół roku, ogólnie nie jest to zły system, troche nieprzewidywalny. Z Debiana korzystam w sumie ponad dwa lata i szczerze mówiąc nigdy mnie nie zawiódł.

Offline

 

#5  2009-02-03 11:22:09

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Potwierdzacie moje podejrzenia :-) Dzięki :-)

Offline

 

#6  2009-02-03 11:32:49

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Dla równowagi powinieneś zapytać o to samo na forum Archa. :)

PS wpieram cię, żeby cię nie podkusiło do zmian ;)

Ostatnio edytowany przez azhag (2009-02-03 11:35:05)


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
opencaching :: debian sources.list :: coś jakby blog :: polski portal debiana :: linux user #403712

Offline

 

#7  2009-02-03 11:39:56

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Hi hi, no dzięki za wsparcie, bo odkąd Debian śmiga bez zarzutu (nawet mój ulubiony programik pod Windę: http://chrzescijanin.googlepages.com/programybiblia2 śmiga pod Wine) to znowu mnie nosi ;-)

Przyznaję się: jestem anonimowym instalatorem ;-)

Edycja:

azhag napisał(-a):

Dla równowagi powinieneś zapytać o to samo na forum Archa. :)

Na tym forum jakoś swobodniej się czuję ;-)

Ostatnio edytowany przez MMW (2009-02-03 12:29:02)

Offline

 

#8  2009-02-03 13:35:19

  Minio - Użyszkodnik

Minio
Użyszkodnik
Skąd: Poznań, Polska
Zarejestrowany: 2007-12-22
Serwis

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

MMW napisał(-a):

nowe paczki są mi tak naprawdę potrzebne głównie w przeglądarce (aktualny flash, aktualna Java, żeby móc w pełni korzystać z zasobów internetu)

Paczki dostępne w repo Debiana testowego w zupełności wystarczają do korzystania ze wszystkich zasobów Internetu dostępnych przez przeglądarkę (acz nie wiem jak wygląda sprawa z najnowszą technologią MS — Silverlight; znam tylko jedną stronę która z tego korzysta).

Debian testowy jest jedną z najstabilniejszych dystrybucji w ogóle dostępnych. Od kiedy używam (będzie 1,5 roku) nie miałem ani jednego problemu podczas aktualizacji, które szczęśliwie wykonuję regularnie. Arch wytrzymywał u mnie po kilka miesięcy, acz raz wina była stricte hardware'owa. Z drugiej strony jak w Archu coś się zepsuje, bardzo często czas reakcji jest liczony w dziesiątkach godzin. W Debianie testowym jednak trzeba czekać dłużej (albo pobrać pakiet z sida, gdzie błędy są naprawiane bardziej na bieżąco).

Offline

 

#9  2009-02-03 13:56:38

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Dzięki za umacnianie mnie w jedynie słusznej decyzji ;-)

Trzeba jednak przyznać, że Arch naprawdę korzystnie odróżnia się od wielu dystrybucji - ma dość oryginalne cechy, które nie tyle same w sobie są oryginalne, co w łącznym zestawieniu: optymalizacja pod 686, rolling-release, b. świeże paczki itd. itp.

Distra z własnymi narzędziami (Mandriva, Opensuse) zawodzą, bo graficzne konfiguratory (Yast, draki) kolidują często z narzędziami środowisk graficznych (Gnome, KDE), a nawet jeśli nie kolidują, to nie działają. Szczególnym kosdzmarem jest próba dojścia które z aktualnie zainstalowanych narzędzi graficznych zmienia preferowane parametry.

Instalowanie klonów Debiana jest trochę bez sensu, bo wymuszają dobór paczek, konfiguracji, są przeładowane usługami i zamiast dodawać wymagane przez siebie komponenty trzeba wycinać po kawałku to, co niepotrzebne. A jak coś nie działa, to i tak trzeba otwierać konsolę.

Arch naprawdę ma, jak na świat linuksowy, cechy unikalne i to mnie w nim interesuje ;-)

Ostatnio edytowany przez MMW (2009-02-03 13:58:20)

Offline

 

#10  2009-02-03 14:14:21

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

MMW napisał(-a):

optymalizacja pod 686, rolling-release, b. świeże paczki itd. itp.

Właśnie opisałeś PLD (Th/Ti, nie Ac). ;)

Ostatnio edytowany przez azhag (2009-02-03 14:16:15)


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
opencaching :: debian sources.list :: coś jakby blog :: polski portal debiana :: linux user #403712

Offline

 

#11  2009-02-03 14:20:25

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Nie umniejszając nic PLD Arch jest jednak o wiele prostszą w konfiguracji i obsłudze dystrybucją.
Z moich doświadczeń wynika ze PLD jest distrem bardziej serverowym.
Na destktop trochę brakuje paczek  powiedzmy multimedialnych co nie znaczy wcale ,że PLD nie jest bardzo dobrym wyborem.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#12  2009-02-03 15:32:23

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

PLD to jednak zalatuje egzotyką - developer dostanie kataru i cały projekt leży ;-)

Offline

 

#13  2009-02-03 15:59:11

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Ja Archa uzywam na desktopie juz ponad dwa lata i jestem zwolennikiem tej dystrybucji - kilka argumentow:
1. pacman - dla mnie o wiele bardziej przejzysty i szybszy i lepszy niz apt-get
2. szybkosc dzialania i przejzystosc skryptow
3. lekkosc i brak burdelu w systemie co niestety nie mozna powiedziec od Debku :(
4. stabilnosc! uzywam wersji testing i mimo najnowszych pakietow bije na glowe experimentala Debiana.
5. KDEMod :-)

Nie mniej jednak na serwerek biore zawsze Debiana :-)

Offline

 

#14  2009-02-03 16:20:41

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

debianus_userus napisał(-a):

brak burdelu w systemie

W Archu cale qt i kde siedzi w /opt

Dla niewprawionych mogą być problemy ze znaleźieniem np kmixa.

Nie mówiąc już o bibliotech.

Ostatnio kompilowalem jeden program i uparcie twierdził zenie ma qt-mt.
Była ale w opt  trzeba bylo symlinka robić.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#15  2009-02-03 16:29:50

  milyges - inż.

milyges
inż.
Skąd: Gorlice/Kraków
Zarejestrowany: 2006-04-09
Serwis

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Ja też twierdze że Debian stabilniejszy.
Mam na laptopie archa, przez parę miesięcy nie robiłem upgrade systemu i teraz przy próbie instalacji czegokolwiek występują dziwne błędy z zależnościami, nie próbowałem rozwiązać bo lapek i tak nie długo leci na śmietnik więc nie będę się bawił.

Offline

 

#16  2009-02-03 16:37:45

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

ilin napisał(-a):

debianus_userus napisał(-a):

brak burdelu w systemie

W Archu cale qt i kde siedzi w /opt

Dla niewprawionych mogą być problemy ze znaleźieniem np kmixa.

Nie mówiąc już o bibliotech.

Ostatnio kompilowalem jeden program i uparcie twierdził zenie ma qt-mt.
Była ale w opt  trzeba bylo symlinka robić.

Prosty test:
Sciagamy wersje minimal Debiana i Archa.
Wypalamy i instalujemy wersje base - bez zadnych pierdoletow.
I tu:
W Archu moge sobie na poziomie instalatora modyfikowac pakiety w wersji base w Debianie juz nie (chyba ze nie umiem tego znalezc?).
Skutek:
Po zainstalowaniu Archa mam czysciutko i przyjemnie system uruchamia sie momentalnie, a Debian mimo wersji base poinstalowane pierdoly, smietnik w /etc i do tego czas boota znacznie dluzszy niz w Archu.
Debian jednak ma o wiele wieksza i bardziej profesjonalna dokumentacje, wiki, FAQ etc. spolecznosc znacznie wieksza no i prestiz oraz pozycje w swiecie linuksa co sprawia ze zawsze bedzie moim ulubionym linuchem na serwerek, desktopa zas pozostawie na Archu..

Offline

 

#17  2009-02-03 16:44:36

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

W debianie istnieje możliwośc instalacji w trybie expert  czy tez instalacja debootstrapem gdzie masz naprawdę minimalistyczny base.

Ale nie w tym rzecz.

Skrypty startowe w debianie są zupelnie inaczej rozwiązane niż w archu i to jest odmienność.
Jedno i drugie rozwiązanie ma swoje wady i zalety.

Ale nie to było tematem postu.
Rozprawiamy o tym która dystrybucja jest stabilniejsza.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#18  2009-02-03 16:54:23

  thalcave - prawie jak admin

thalcave
prawie jak admin
Skąd: odległa galaktyka
Zarejestrowany: 2007-05-17

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Mi osobiście pacman nie przypadł do gustu. Wolę Debiana, ale co jakiś czas sobie go testuje na wirtualnych maszynach.
Ogólnie to Debian jest najstabilniejszy (jednym z najstabilniejszych) distro Linuksa.

debianus_userus, możesz zabronić instalce Debina szukania repo i ściągania pakietów. Wtedy tylko zaktualizuje z repo security i to wszystko :)

Ostatnio edytowany przez thalcave (2009-02-03 16:55:27)


linux register user: 484281
"It's great to be here. It's great to be anywhere"
Keith Richards

Offline

 

#19  2009-02-03 19:03:11

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

ilin napisał(-a):

Ale nie to było tematem postu.
Rozprawiamy o tym która dystrybucja jest stabilniejsza.

Calosciowo to Debian wypada lepiej pod wzgledem stabilnosci lepiej od Archa.
Patrzac jednak z punktu widzenia najnowszego softu to tu wygrywa Arch :-)

Offline

 

#20  2009-02-03 19:40:04

  Yampress - Imperator

Yampress
Imperator
Zarejestrowany: 2007-10-18

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

a u mnie arch siedzia na dysku może z pół godziny. po czym go wywaliłem. szkoda czasu na wynalazki

Offline

 

#21  2009-02-03 19:49:52

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

No wiec wlasnie, kazdy lubi to co lubi.
Na tym forum zadanie pytanie co jest lepsze Debian czy Arch jest oczywista oczywistoscia ze wygra Debian. Jak by to samo pytanie zadano na forum Archa oczywiste jest ze wygral by Arch. A jak by zadano to samo pytanie na forum Slackware to wygral by Slack :P

Offline

 

#22  2009-02-03 20:00:37

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Kod:

Na tym forum zadanie pytanie co jest lepsze Debian czy Arch jest oczywista oczywistoscia ze wygra Debian. Jak by to samo pytanie zadano na forum Archa oczywiste jest ze wygral by Arch. A jak by zadano to samo pytanie na forum Slackware to wygral by Slack :P

To oczywiste. :)

Natomiast tą różnicą jest że na tym forum staramy się  przedstawić rzeczowe argumenty za i przeciw nie negując w pień wszystkiego co niedebianowe.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#23  2009-02-03 20:24:13

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Yampress napisał(-a):

a u mnie arch siedzia na dysku może z pół godziny. po czym go wywaliłem. szkoda czasu na wynalazki

Czy mógłbyś rozwinąć? Nie pytam złośliwie, po prostu ciekawi mnie co Cię w Archu wkurzyło.

Offline

 

#24  2009-02-04 00:07:06

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

Swoja droga lada dzien wyjdzie nowy instalator Archa 2009.02 nazwa kodowa Nepal.

Offline

 

#25  2009-02-04 06:38:29

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: Arch<==>Testing - który stabilniejszy?

debianus_userus napisał(-a):

Swoja droga lada dzien wyjdzie nowy instalator Archa 2009.02 nazwa kodowa Nepal.

No i właśnie to mnie tak kusi... ;-)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)