Forum Debian Users Gang

dacia sandero to chyba ma cos wspolnego z reno clio poza tym nowe marki dopiero co wbijajace sie na rynek dbaja o jakosc (teoretycznie) - pandy robia w polsce.

Może 20k na garbusa i reszta na części?

@wlodarek1:

Jakościowo te auta są podobne - Pandy generalnie są całkiem udane z tego co mi wiadomo, a Dacia to tak naprawdę Renault, samemu rozważałem zakup Sandero (cholernie mi się autko z wyglądu podoba :P ), ale padło na 5 letnią Fiestę ;] Plus dla Dacii że możesz mieć za grosze fabryczne LPG z całkiem fajnym silniczkiem (jak na takie auto - rzecz jasna), Fiat kiedyś montował ale czy nadal to robią - cholera wie. Prosta zasada - jak se dbasz, tak se masz - będziesz o auto dbał to pojeździsz i 10 lat, nie będziesz to po 2 zacznie się sypać.

Niestety 32 tysie to nawet Sandero zbyt wypasionego nie kupisz - jak możesz to luknij sobie na stronę Dacii i zobacz czym się różnią poszczególne modele Sandero - i zastanów się czy nie warto poczekać kilka miechów i parę tyś doskładać (wyprzedażami rocznika się nie przejmuj - w przypadku Dacii to góra kilka stówek upustu o ile  ogóle znajdziesz auto bo idą jak ciepłe buły), też zastanów się czy nie lepiej kupić jednak używkę - ja za swoją Fiestę dałem coś koło 24 tysi - na razie nic jeszcze (odpukać) nie musiałem przez rok dokładać, a ma w sumie prawie wszystko czego trzeba. Już od 15 tysi można kupić całkiem fajne auto + 5 tysi na standardowe pierdoły (pasek, płyny, tarcze hamulcowe, opony itd). Jedyne co - unikać VAG'ów z To Się *ebIe na pokładzie - jaja które wychodzą z tym wynalazkiem zwykle po 100-150 tysiącach Km to jakaś porażka :/ (a nad Skodą z TSI też człowiek myślał...).

Jak jesteś z Czewy lub okolic to mogę polecić firmę która mi Fiestę "wcisnęła" - sporo osób od nich brało i raczej zadowoleni są.

Pozdrawiam.

Nowe auto po roku/dwóch traci ok. 30% swojej wartości. Dlatego o wiele bardziej opłacalne jest kupno właśnie 2-3 letniego samochodu od kogoś równie napalonego na nowe samochody, kto po 3 latach stwierdził, że potrzebuje już inne... Urok nowego samochodu ulatuje z niego bardzo szybko, dlatego odradzam kupno nowego.

Trudno uwierzyć? Proszę - ogłoszenia używanych Pand z rocznika 2012. Pełno ofert od 15 tys, czyli 50% taniej niż nowe:

http://olx.pl/motoryzacja/samochody/fiat/panda/?search[filter_float_year%3Afrom]=2012&search[order]=filter_float_price%3Aasc

Wniosek - lepiej wydać pieniądze na 2-3 letni samochód niż kupować nowy, który straci na wartości 50% po takim czasie.
A za 30 tys. kupisz już całkiem fajny samochód 2-3 letni dobrej marki. Osobiście polecam Mazdę i Toyotę.
Ofert jest bardzo dużo:

http://olx.pl/motoryzacja/samochody/mazda/?search[filter_float_price%3Afrom]=30000&search[order]=filter_float_price%3Aasc

Zobacz czy wolałbyś nową Pandę czy kilku letnią Mazdę/Toyotę? Stosunek jakości do ceny jest zupełnie nieporównywalny.

Kiepski nowy samochód albo dobry używany. Wybór należy do Ciebie. Minister Zdrowego Rozsądku ostrzega.

Ostatnio edytowany przez davidoski (2015-12-28 06:01:28)

@davidoski:

Fakt faktem że @wlodarek1 za te 30 tysi, raczej nówki nie powinien brać, ale za razem to co prawisz to  ulubiony argument ludzi od używek nie biorący pod uwagę kilku faktów...

Wbrew pozorom sporo osób nie zmienia auta co 2-3 lata (patrząc dookoła, śmiem twierdzić że dobre 75% osób zmienia raczej raz na 5-7 lat, albo później), i takie osoby w tyłku mają spadek ceny. Patrząc tylko na cenę nie bierzesz pod uwagę jakości tych pojazdów - jasne, można kupić Pandę, Sandero czy nawet jakąś fajną markę o połowę taniej po kilku latach - tyle że zwykle te oferty "50% taniej" to auta mocno zajeżdżone, firmowe albo pustaki - czytaj auta które w dniu zakupu posiadały minimalne wyposażenie - w takim wypadku cena faktycznie leci na łeb na szyję. Jak natomiast chcemy auto w wersji wypasionej, z wszystkimi pierdołami, tempomatem elektrycznymi lustrami, klimą automatyczną, jako takim silnikiem i do tego zadbane - to po dwóch latach cena zwykle spada nie o 50. a o 20% ;] (o tym ile takiego cholerstwa trzeba się naszukać nie wspominając). Ja za swoją 5 letnią fiestę trochę zapłacić musiałem, a nie jest to auto z górnej półki.

Nowe to nowe - jak auto ma być niezawodne to nówki nic nie przebije.

Zobacz czy wolałbyś nową Pandę czy kilku letnią Mazdę/Toyotę? Stosunek jakości do ceny jest zupełnie nieporównywalny.

Po pierwsze jest bardziej porównywalny niż niektórym może się wydawać - czasy niezawodnego W123/W124 minęły niestety bezpowrotnie.

Po drugie wypadało by przynajmniej wspomnieć o tym że im droższe auto/lepsza marka - tym większy koszt utrzymania, serwisowania, części i zwykle robocizny - znam kilka osób co sobie pokupowały Audi/BMW czy też wspomnianą Mazdę i było fajnie... do momentu aż coś nie pyknęło - a potem płacz i zgrzytanie zębów że muszą płacić za głupią wymianę klocków 3 razy tyle co w normalnym aucie... pytanie czy kupującego na to stać i czy jest na to przygotowany. (oczywiście nowe auto to też wydatki - konieczność przeglądów w ASO za co liczą sobie jak za zborze).

No i po trzecie - to nadal jest loteria trafisz dobrze, będziesz się cieszyć autem przez następne 10 lat, trafisz źle - okaże się że wpakowałeś 30 tysi w zajeżdżony bubel który wymaga nowego silnika za kolejne 10 tysi, jak do tego kupowałeś od osoby prywatnej a nie z komisu, to jesteś w czarnej *upie (wg. wspaniałego polskiego prawa - osoby prywatne mogą się kompletnie nie znać na tym co sprzedają - ich odpowiedzialność przed ewentualnym sądem jest baaaaardzo trudna do udowodnienia, w przypadku komisu jest dużo łatwiej, co nie znaczy łatwo).

Dlatego z tą wyższością używek nad nówkami proponuję ostrożnie się wypowiadać :)

Pozdrawiam.

@davidoski a ja bym odradzał mazdę za to toyotę jak najbardziej tak samo hondę. Osobiście mam straszne parcie na MR2 drugiej generacji.

@Huk, nic dodać nic ująć no może poza stwierdzeniem, że nówki nic nie przebije, oj tu można się zdziwić. Jeszcze dodałbym, że w przypadku silnika wysokoprężnego te koszta dodatkowo mogą  urosnąć i łatwo mogą przebić jakiekolwiek oszczędności wynikające z jeżdżenia autem z takim silnikiem. Osobiście stawiałbym na silnik niskoprężny wolnossący. Jeśli brałbyś używkę w Polsce to raczej szukaj auta z polskiego salonu a jeśli chcesz coś z zachodu to poświęć czas i wybierz się tam osobiście.

@Jacekalex, mój brat już drugie auto kupił w Niemczech jadąc tam osobiście i z kolejnego jest bardzo zadowolony od kilku lat. W Niemczech też można dobre auto kupić ale powtórzę, osobiście i żadnym handlarzom nie wierzyć w ani jedno ich słowo.

@skullman:

Oczywiście z tym że nówki nic nie przebije miałem na myśli: porównując dwa pojazdy tego samego typu i zakresu cenowego, czyli np. starsze auto z dieslem - kiedy nie było jeszcze wymogów środowiskowych - jest zwykle sporo mniej awaryjne od nowszego, ale jak porównujemy auta z ostatnich 3 lat, gdzie praktycznie wszystkie musza mieć DPF, dwumasę i tym podobne bzdety to jednak nowe powinno pojeździć dłużej.

Jak porównamy dobrze trafione, zadbane, niezajeżdżone, 5 letnie np. Audi za które ktoś da 45 tysi z nowym Sandero full wypas za 45 tysi, to Audi MOŻE wypaść lepiej (wiadomo że wyższa półka cenowa trochę obliguje), z drugiej strony takich naprawdę zadbanych modeli nie ma wcale tak wiele - jak to mawiał znany mi sprzedawca "Niewiele osób się pozbywa porządnego auta na tyle tanio żeby w Polsce stać na nie było przeciętnego Kowalskiego... zwykle coś z samochodem musi być nie tak, albo była stłuczka, albo silnik zaczyna szaleć, albo dwumasa się sypie, albo DPF do wymiany itd.". Do tego jest tendencja że im większy silnik tym większa szansa na to że kierowca rusza z "pi*dą" spod świateł - a czegoś takiego na dłuższą metę żaden silnik dobrze nie znosi - nawet sportowy.

A to że teraz mamy fazę przejściową na benzynę turbo to inna sprawa - chociaż tak szczerze, pierwsze turbo w benzynie pojawiło się kilka lat temu, z tego co mi wiadomo floty pokupowały min. sporo Renówek Tce i sprawdzają się całkiem nieźle - generalnie do turbo zniechęciły ludzi doświadczenia z dieslem, co niekoniecznie przekłada się na benzyniaki (turbo w dieslu działa pod sporo większym obciążeniem ze względu na wyższe ciśnienie panujące w silniku wysokoprężnym - przez co z założenia bardziej dostaje w pupę), jeszcze inna sprawa że w Polsce ludzie skąpią na naprawę auta tak długo jak się da a potem się dziwią że się sypie ;]

Żeby nie było - nie jestem przeciwnikiem używek (samemu mam tylko używki i dają radę :) ), ale argument o utracie wartości to jest ostatnia rzecz na którą IMHO powinien patrzeć potencjalny kupujący, no chyba że faktycznie chce autem pojeździć rok czy dwa a potem zamiana, ale biorąc pod uwagę treść tematu - szczerze wątpię.

Pozdrawiam.

Za 30 tyś zł kupujesz Fiestę 2-3 letnią serwis kosztuje(benzyna) do 1000 zł rocznie za 139 zł kupujesz gwarancje na kolejny rok(główne podzespoły) i masz gdzieś naprawy. Moja Fiesta kończy w styczniu 4 lata cały czas powtarzam ww. procedurę.

Jest jeszcze taki szczegół o którym nie wiecie ; ja jestem niepełnosprawny i umiem zrobić przy swoim aucie mniej niż np mój sąsiad który jest taksówkarzem i osobą zdrową .
Jestem takim "niedzielnym " kierowcą  ; najczęstsze cele jazdy to u mnie ; kościół , lekarz , sklep ,
kuzyni w tym samym mieście .Rocznie przejeżdam ok ..... 1200 km
Sam potrafię tico umyć posprzątać w wnętrze , obejrzeć/przeczyścić świece  , wymienić papierowy filtr powietrza , dopompować koła . Ale już np podnoszenie na lewarku by zdjąć koło , to dla mnie zbyt trudne zadania . Dlatego myślę o aucie nowym  , które jak najwięcej lat będzie mi służyc do jazdy miejskiej na krótkich odcinkach . NIedawno sąsiad który jest taksiarzem pochwalił mi się że sam wymienił w jego używanym oplu omedze jakąś część i zaoszczędził 180 zł które musiałby zapłacić w warsztacie .
Ja nie jestem taki sprytny jak on do samodzielnego naprawiania auta , dlatego myślę o nowym a nie używanym .
Zastanawia mnie taka rzecz ; dlaczego na świecie nie produkuje się aut tańszych dla biedniejszych narodów . Chińczyki zarzucają świat tanią elektroniką , ciuchami , szkodliwymi zabawkami dla dzieci .
A nie potrafią , czy nie chcą czy nie umieją wyprodukować auta za ok 20000 o parametrach podobnych do pandy czy dacii , ale tańszemu dzięki taniej sile roboczej ?

Ostatnio edytowany przez wlodarek1 (2015-12-28 18:49:08)

Zastanawia mnie taka rzecz ; dlaczego na świecie nie produkuje się aut tańszych dla biedniejszych narodów . Chińczyki zarzucają świat tanią elektroniką , ciuchami , szkodliwymi zabawkami dla dzieci .

Ależ produkują, hinduski Tata Motor robi nie tylko Jaguary, ale przede wszystkich autka miejskie, które kosztują w Azji grosze.
Chińczycy też mają takie groszowe samochody.

Problem polega na tym, że do Unii Europejskiej nikt takich samochodów nie wpuści, bo po prostu Fiat, Peugeot, Renault i Volkswagen by poszły z torbami wobec takiej konkurencji.
Dlatego Komisja Europejska będzie "tańczyć na uszach" żeby takie tanie auta nie dostały homologacji.

Problem polega na tym, ze w Polsce jesteśmy dziadami, w Niemczech
na takiego np Yarisa czy Corsę odłożysz nawet z zasiłku dla bezrobotnych.

Przy okazji w Europie są dosyć dziwaczne ceny na różne rzeczy, np taki telefonik AndroidPhone, w Indiach wychodzi za 350 zł, w Anglii za 1300 zł.
U nas można go trafić za 1100 - 1500.

Jak chcesz jakieś tanie chińskie autko, to na Ukrainie nie ma z tym problemu, ale w Polsce go już nie zarejestrujesz.

Pozdro

Chodzi m in. o „normy emisji spalin” i inne głupoty, które są po to by nie wpuścić na rynek innych producentów, tych tańszych z Azji.

Czasem dotyczy to też bardziej znanych modeli jak np. Lancer Evo czy LR Defender, które przegrały w nierównej walce z Eurokołchozem :)

nie wiem ale moze warto skorzystac z mozliwosci jakie daje nam przynaleznosc do EU tylko ze trzeba by pewnie prawnika do tego ;-(.

po czesci wychowalem sie na podhalu pod tatrami i tam pelno jezdzilo tzw dzikow (diy traktor) z rejestracjami co ciekawe, nie wiem jak teraz ale....

Ostatnio edytowany przez pink (2015-12-28 20:20:40)