Forum Debian Users Gang

P.S. Trudno wymagać przedsiębiorczej postawy od lekarza (lekarz to nie przedsiębiorca), ale też trudno wymagać etycznej postawy od menedżera (bo szpital to nie biznes).

Można się spierać cz szpital to biznes czy nie, ale jeśli nie jest traktowany jak biznes to zaczyna się jego upadek i degradacja jak każdej innej firmy/instytucji. Tak jak na normalnym rynku to interes konsumenta-pacjenta powinien być na pierwszym miejscu. Nie lekarzy, pielęgniarek, szpitala czy kogokolwiek innego. W prywatnej służbie zdrowia lekarze od razu zrezygnowali by z protestów i wzięli się do roboty. Widział ktoś protesty w prywatnych klinikach?

Leczenie to usługa, zawsze tak było, jest i będzie. Pacjent powinien decydować komu za tę usługę zapłaci. Prywatyzacja jest konieczna i brak ograniczeń biurokratycznych, bo przy prywatnych ubezpieczeniach i państwowych szpitalach jest prawie pewne, ze szpitale utworzyły by kartel. Natomiast każdy będzie tyrał, jak będzie w pełni świadom, że tyra na siebie. Prywatny szpital ma być dochodowy, aby właściciel mógł założyć z zysków kolejny, wybudować nowy odział, itd.

Stawek na leczenie nie da się odgórnie ustalić. Aby było wiadomo ile usługa kosztuje musi być rynek, inaczej to jest wartość brana z powietrza, i jest za niska, albo za wysoka.

pobyt pacjenta w szpitalu kosztuje ~5 stów/dobę. szpital płaci. jebany fundusz płaci tylko za 5 dni pobytu (a nie za miesiąc!), bo stwierdza, że więcej mu nie potrzeba. teraz wiecie, skad się bierze zadłużenie szpitali.

to Twoja baba robi Ciebie w babucho :), ja rozliczam NFZ i wiem ile co kosztuje, te s*******ny chca miec wszystko, nawet to ile razy chodziles do kinla w nocy, i prawda jest taka, ze pod naciskiem szpitali NFZ zwraca caly pobyt pacenta za pelne dni, czyli dawniej odliczalo sie 1 dzien a dzisiaj pisze sie wszystko!!!, te upierdliwce za niedlugo pewnie wymysla zeby im zrobic jeszcze ile prania do pralni sie zawozi. to jest chory system a na dodatek malopolski NFZ lamie prawo co do przesylania danych pacjentow a to juz jest chore.

ale wracajac do Twoich 5zl to NFZ placi 10zl za pobyt na ODDZIALE SZPITALNYM(czyli sniadanie, obiad, kolacja i nocleg) inaczej jest z OPD tam sa jeszcze wliczane leki przeciw bolowe (glownie morfina), pampersy(z tym to nawet zeby nie wyjezdzali bo to kupe smiechu warte)

a jezeli chodzi o zbiorki publiczne to nawet nie wiecie ile biurokracji trzeba, zebty mozna bylo LEGALNIE zebrac na taka chocby nawet endoproteze ten kraj jest chory, jak nie wiesz do kogo sie zwrocic to wogole mozna zapomniec o jakiej kolwiek pomocy.

to działa tak: zapłacisz - proszę bardzo, mamy tu ekspresowo dla ciebie zabieg - oczywiście wszystko legal (wystawimy ci fakturę), porządne znieczulenie, dobre narzędzia, najlepsze materiały i bez ściemy. nie zapłacisz - licz na fundusz i czekaj w kolejce pół roku, może się kiedyś doczekasz. nie ma tu żadnego łapownictwa, ludzie są zadowoleni i lekarze są zadowoleni. tak to powinno wyglądać.

Fajnie, tylko jeżeli płacę za operację/leczenie z własnej kasy to tę wpłaconą na ubezpieczenie zdrowotne powinni mi oddać inaczej to jest kradzież, tyle, że w majestacie prawa.

Jak ktoś się jeszcze nie zorientował, to mamy system niewolniczy w Polsce.

Fajnie, tylko jeżeli płacę za operację/leczenie z własnej kasy to tę wpłaconą na ubezpieczenie zdrowotne powinni mi oddać inaczej to jest kradzież, tyle, że w majestacie prawa.

Jak ktoś się jeszcze nie zorientował, to mamy system niewolniczy w Polsce.

racja, ale sad Ci powie ze jest wszystko ok i nie widzi podstaw do procesu, bo w polasce dziala prawo dla zlodziei, gwalcicieli, pedofili, mordercow i innych grup marginalnych

to działa tak: zapłacisz - proszę bardzo, mamy tu ekspresowo dla ciebie zabieg - oczywiście wszystko legal (wystawimy ci fakturę), porządne znieczulenie, dobre narzędzia, najlepsze materiały i bez ściemy. nie zapłacisz - licz na fundusz i czekaj w kolejce pół roku, może się kiedyś doczekasz. nie ma tu żadnego łapownictwa, ludzie są zadowoleni i lekarze są zadowoleni. tak to powinno wyglądać.

zgadza sie, w tym momecie rejestruje pacjentow na oddzial rehabilitacji na rok 2008 a dokladniej na czerwiec bo takie jest oblozenie, a jezeli pacjent chce szybko, prosze bardzo jest oddzial komercyjny, problem lezy w tym, ze jak juz wspomniales nfz nie chce wyplacac pieniedzy a przedewszystkim zwiekszac kontraktow na wieksza ilosc luzek co jest dla mnie chorym systemem, a pozniej Religa sie dziwi czemu tyle chorych w polsce jest

nawet w polsce pierwsza pomoc na szpitalnych oddziałach ratunkowych jest gratis dla wszystkich

tak, jest gratis, bo służba zdrowia jest finansowana przez państwo, a tam wsio prywatne i fakturkę wystawiają wołającemu karetkę (jeśli delikwent nie był ubezpieczony)

poza tym, jak macie opory, kiedy widzicie kogoś leżącego na chodniku żeby wołać karetkę, to zawsze możecie zawołać gliny. gliny na każde wezwanie przyjechać muszą, a karetka musi przyjechać na każde wezwanie glin

ja nie mam oporów, ale zawsze dobrze wiedzieć :) a czy to tak w Polsce tylko, czy wszędzie?

Nie ma chyba państwa w Europie gdzie ratowanie przy bezpośrednim zagrożeniu życia było by płatne. Natomiast w cywilizowanych państwach za ratunek przy wypadku np. na wyprawie górskiej trzeba rachunek bulić. Nie ma powodu aby wszyscy bulili kasę za czyjąś lekkomyślność. W Polsce jest taki zwyczaj, że cała reszta płaci za głupie pomysły grupki "brawurowców" i "bezwyobrażeńców". Jak ktoś skacze do wody na niestrzeżonym kąpielisku i sobie cokolwiek połamie też powinien bulić za poskładanie. Niestety w Polce nie ma powszechnego poczucia osobistej odpowiedzialności za własne uczynki. Dotyczy to wielu dziedzin życia, dlatego jeszcze długo będziemy żyć w systemie ogólnego nieładu i zwalania winy na system, polityków, złą pogodę, niekorzystne kursy walut, wyzysk pracodawców, dopisz co uważasz, itp. itd.