Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
witam czy freebsd nadaje się na desktop wiem moze ten watek był poruszany , nauczyłem się instalacji i konfiguracji ale chce poznąć wasze zdanie na ten temat
Offline
Zależy czego oczekujesz od desktopu. Ja z powodzeniem używam freebsd jako komputer desktopowy w swojej firmie. Musisz pamiętać, że do wielu rzeczy ciężko będzie zdobyć sterowniki (niektóre drukarki, skanery, kamerki internetowe). Dlatego najlepiej najpierw sprawdzić jaki sprzęt posiadasz i czy dostępne są do niego sterowniki pod FreeBSD.
Ustawienie systemu jako desktop też wymaga trochę pracy i poświęcenia, ale nie jest to jakoś straszliwie trudne.
https://cooltrainer.org/a-freebsd-desktop-howto/
A to mój:
Powodzenia! :)
Ostatnio edytowany przez krasnij (2017-06-07 17:20:08)
Offline
tu fajnie gość opisuje FreeBSD vs Linux
https://grzesieklog.blogspot.cz/2011/07/freebsd-vs-linux.html
Ja bym nie tracił czasu na desktopową zabawę z FreeBSD, to jak zamiana pralki automatycznej na franię ani ten system nie jest jakoś specjalnie lepszy od porządnej dystrybucji linuksa ani wygodniejszy (rozwój i dostępność w porównaniu do linuksa to tam zatrzymała się dekadę temu :)
Ostatnio edytowany przez hi (2017-06-07 18:13:01)
Offline
Oto jedna z największych bzdur. Okazuje się że nie tylko Linux ma wiele dystrybucji, jest FreeBSD, OpenBSD, NetBSD, PC-BSD i DragonFly BSD, a nawet więcej. Nie ma tylko jednego FreeBSD rozwijanego przez zespół niecałych 20 programistów. Najlepsze, to to że różne odmiany *BSD potrafią się dzielić nowymi rozwiązaniami a GNU/Linux nie hehee. Dobrym ostatnim przykładem jest Upstart. Jak widać nie trafny przykład.
DragonflayBSD i PCBSD wywodzą się z FreeBSD.
https://www.dragonflybsd.org/history/
http://pcbsd.org/development/morepcbsd/?lang=pl
PCBSD aktualnie został przemianoawny na TrueOS.
http://pcbsd.org/development/moretrueos/?lang=pl
Co do developerów FreeBSD to jest ich tylu:
https://www.freebsd.org/doc/en/articles/contributor … mmitters.html . Są to ludze tworzący base system.
Do nich trzeba doliczyć ciągle powiekszającą się liczbe commiterów (ludzi tworzących porty i paczki dla FreeBSD) czyli oprogramowanie
https://www.freebsd.org/news/newsflash.html#event20170516:01
Liczba, programów (portów) w tym zależności i bibliotek dostępnyx ch we FreeBSD to 27103
https://www.freebsd.org/ports/index.html
Licencja BSD wygląda tak
https://opensource.org/licenses/bsd-license.html
Co do FreeBSD jako systemu na Desktop. Wiele rzeczy jest i da się zrobić i chodzi to podobnie jak linux. Są problemy ze sterownikami do sprzętu, z odpowiednim oprogramowaniem. Choć ogólnie jest ciężko, bo trzeba posiadać odpowiedni zakres wiedzy, aby sobie poradzić.
Najprostszym i najfajniejszym poradnikiem FreeBSD na desktopie jest: https://cooltrainer.org/a-freebsd-desktop-howto/
Ja na desktopie mam Debiana Stretch.Na Debianie siedzę od wydania Sarge. Jakoś nie mam potrzeby przesiadki na FreeBSD. Nie muszę nikomu pokazywać, że jestem hardkorowcem bo używam BSD na desktopie. Ja go dobrze umiem, a na desktopie jednak nie używam. Mam takiego kolegę, który na desktopie miał OpenBSD. Kiedyś namówiłem go, aby sobie Debiana zainstalował... Tak mu się to spodobało, że już raczej do OpenBSD nie wróci. Poznał nowe możliwości.
Co do FreeBSD. Teraz jego instalacja i konfiguracja jest w miarę prosta. Kiedyś to już trzeba było być dość zaawansowanym aby cokolwiek zrobić.
http://www.bsdguru.org/dyskusja/viewtopic.php?f=38&t=23572
http://www.bsdguru.org/dyskusja/viewtopic.php?f=38&t=19599
http://www.bsdguru.org/dyskusja/viewtopic.php?f=38&t=21868
http://www.bsdguru.org/dyskusja/viewtopic.php?f=38&t=21804
http://www.bsdguru.org/dyskusja/viewtopic.php?f=38&t=21803
PS. Kto używa FreeBSD
https://www.freebsd.org/doc/handbook/nutshell.html
i takie sobie małe przepychanki
https://forums.freebsd.org/threads/48396/
A tu opinie kogoś kto zainstalował FreeBSD na desktopie
https://sysconfig.org.uk/freebsd-on-the-desktop-am-i-crazy.html
Offline
Yampress napisał(-a):
Mam takiego kolegę, który na desktopie miał OpenBSD. Kiedyś namówiłem go, aby sobie Debiana zainstalował... Tak mu się to spodobało, że już raczej do OpenBSD nie wróci
Pewnie oglądał wideo w ASCII, grał w Otchłań i biegał po necie Lynx'em to nie ma się co dziwić, że był w ciężkim szoku jak zobaczył co potrafi taki Debian na desktopie XD
Offline
Ten kolega akurat fanatyk wielkiego bezpieczeństwa. Poza tym zainstalował Debiana, za jakiś czas zatrudnił się w firmie gdzie używali linuxa do zastosowań biznesowych n i tak mu zostało. No weiesz z OpenBSD jest cieżko na desktopie ale da się. Z porównaniu z FreeBSD jest już dużo dużo łatwiej.
Dla mnie osobiście nie ma znaczenia na jakim systemie pracuje BSD/Linux i tak na każdym sobie poradzę. A to, że przez tyle lat siedze na linuxie to chyba dlatego ze z przyzwyczajenia i mi dobrze. Jednak liczba oprogramowania, łatwość konfiguracji, wspieralność różnorodnego sprzętu sprzętu też przemawia za linuxem. Z BSD idzie żyć tylko trzeba sobie umieć skonfigurować i przyzwyczaić się do niego. Linux jest bardziej elastyczny. Staje się bardziej popuralny i szybciej się rozwija. FreeBSD też się rozwija ale nie tak szybko już jak linux.
Offline
dobrze prawisz Yampress. Dzisiejszy desktop to nie tylko narzędzie pracy ale także porządne centrum multimedialno-rozrywkowe all in one i tu niestety *BSD względem Linuksa ssie czego sam poniekąd jesteś dowodem (to nie przyzwyczajenie tylko czysty pragmatyzm, inaczej wszyscy siedzielibyśmy na windowsach ot z przyzwyczajenia :)
BTW można gdzieś dorwać vps'y z OpenBSD w opcji? przeważnie jak już coś jest z rodzinki BSD to tylko diabolo
Ostatnio edytowany przez hi (2017-06-09 01:43:17)
Offline
Vultr napewno ma taką możliwość z panelu - ostatnio przeszedłem do nich z DigitalOcean , najtańszy vps za 2.5$ ( 512MB )
Offline
http://devio.us
dostajesz konto shell, www i nie wiem co tam jeszcze.
@hi wątpisz w moje możliwości w FBSD?
Tu i tu mam te same programy. Jedynie ze skype pod Free są trochę problemy, co nie znaczy,
że nie da się go uruchomić. Reszta programów ta sama z których korzystam.
Brak tylko/aż skype, aby chodził tak jak ja tego wymagam.
Offline
@Yampress
Jedyna osoba którą kojarzę z for która z "uporem maniaka" używa FBSD na desktopie to >>> http://vermaden.deviantart.com/ jak dla mnie największa wada BSD na desktopie to dużo uboższa ilość sterowników do urządzeń typu drukarki, kamery, hybrydowe grafiki w laptopach, przez co używanie tego systemu na desktopie w mojej opinii traci sens.
Offline
@makalega
Tak pisałem o tym wcześniej, o sterownikach no i parę tam jeszcze programów. Vermadena znam. Zreszta rozmawialiśmy kiedyś o sprzecie pod FBSD.
Jedynym wyjściem kiedy chcesz mieć BSD na desktopie, kupujesz taki sprzęt, który jest wspierany przez ten system... I wtedy nie masz żadnych problemów z konfiguracją.
https://wiki.freebsd.org/Laptops
https://forums.freebsd.org/threads/53624/
http://tuxmobil.org/mobile_bsd.html
Ogólnie najlepiej trzymać się
drukarki: hp,
karty wifi: intel,
grafika: intel nvidia
chipset:intel.
To zawsze działa.
Poza tym dawien dawno, kiedy we FBSD nie było pkgng, to paczki były kompilowane jeden jedyny raz dla wydania. Jeśli chciałeś mieć nowszą wersje
oprogramowania musiałeś je przekompilowywać z portów. Co było sprawą dość kłopotliwą. Aktualnie kiedy jest pkgng, instalacja i aktualizacja oprogramowania wygląda jak w debianie testing. Za pomocą jednego polecenia system aktualizuje wszystkie paczki do najnowszych wersji.
Jedynie co powstają problemy kiedy ktoś coś z portów kompiluje z własnymi flagami i robi jednocześnie aktualizacje paczek. Ale jeśli kompilujesz coś z portów z default ustawionymi flagami i robisz aktualizacje paczek to jest bezpiecznie. Najbezpieczniej albo korzystać tylko z paczek albo kompilować tylko z portów.
Budowa systemu, jego prostota w konfiguracji, minimalizm przemawia za nim.
P.S.
Krótko wspomnę, że desktop FreeBSD mam na drugim dysku w moim blaszaku. I co jakiś czas sobie go podpinam jako główny desktop.
Offline
Yampress napisał(-a):
Ogólnie najlepiej trzymać się
drukarki: hp,
karty wifi: intel,
grafika: intel nvidia
chipset:intel.
A jak jest z AMD pod BSD? Nie bardzo widzi mi się przechodzenie na nvidię, tym bardziej że z samym radeonem pod linuxem nie mam problemów.
Online
Yampress napisał(-a):
grafika: intel nvidia
[…]
To zawsze działa.
Szczególnie Optimus.
@Pavlo950:
W BSD portują starsze linuksowe sterowniki. Cały stos graficzny jest kilka generacji za Linuksem.
Obecnie są na etapie Linuksa 3.8:
https://wiki.freebsd.org/Graphics
Generalnie na desktop to system raczej dla wielbicieli lub masochistów.
Offline
@Pavlo950
https://wiki.freebsd.org/Graphics
Każdy wybiera taki system, który mu odpowiada i mu się dobrze pracuje.
Offline
Yampress napisał(-a):
Ogólnie najlepiej trzymać się
drukarki: hp,
karty wifi: intel,
grafika: intel nvidia
chipset:intel.
To zawsze działa.
że zawsze działa w to nie wątpię ale chyba nie zawsze zgodnie z tym czego oczekujemy:)
drukarki: hp
https://www.eff.org/pages/list-printers-which-do-or … tracking-dots
o intelu to można założyć osobny wątek (jak to dobrze, że nie mam żadnego podzespołu od tego producenta w swojej maszynie i raczej będę się tego trzymał przy zakupie jakiejkolwiek elektroniki)
https://www.dobreprogramy.pl/W-zabezpieczeniach-zda … ws,80830.html
https://www.dobreprogramy.pl/Zapora-sieciowa-nic-tu … ws,81574.html
http://www.komputerswiat.pl/nowosci/bezpieczenstwo/ … rach-x86.aspx
Ostatnio edytowany przez hi (2017-06-11 14:33:37)
Offline
Intel chodzi dlatego, gdyż pracownik intela jest oddelegowany jako developer FreeBSD.
Offline
Yampress powiedz to w końcu (wiem, że się znasz dobrze na BSD-kach i lubujesz te systemy) ale na desktopach *BSD względem Linuksa nie ma żadnych szans. Te systemy są po prostu zacofane i toporne (mowa oczywiście o desktopie). Żadne ale to żadne argumenty nie przemawiają za *BSD na desktopie. Jeżeli się mylę to daj jakieś porządne argumenty, czekam ;)
moje linuksowe argumenty to:
-LUKS (tylko nie pisz o Geli bo to jakiś żart)
-apparmor
-Grsec/PaX
-xfs (znajdź mi lepszy fs na desktopa), btrfs
-dostępność (między innymi jak pisał yossarian w nvidi stos graficzny jest kilka generacji w tył za linuksem bo jest z niego portowany, nie wspominając już o innych podzespołach, których większości po prostu nie odpalisz)
-komercyjne apki (praktycznie żadna nie wspiera *BSD)
Ostatnio edytowany przez hi (2017-06-13 19:35:54)
Offline
An alternative cryptographic GEOM class is available using geli. This control utility adds some features and uses a different scheme for doing cryptographic work. It provides the following features:
Utilizes the crypto(9) framework and automatically uses cryptographic hardware when it is available.
Supports multiple cryptographic algorithms such as AES, Blowfish, and 3DES.
Allows the root partition to be encrypted. The passphrase used to access the encrypted root partition will be requested during system boot.
Allows the use of two independent keys.
It is fast as it performs simple sector-to-sector encryption.
Allows backup and restore of master keys. If a user destroys their keys, it is still possible to get access to the data by restoring keys from the backup.
Allows a disk to attach with a random, one-time key which is useful for swap partitions and temporary file systems.
More features and usage examples can be found in geli(8).
https://www.freebsd.org/doc/handbook/disks-encrypting.html
GELI tworzył PJD http://www.wheelsystems.com/pl/firma/zarzad/ - pan,który jest developerem FreeBSD, który tworzy zabezpieczenia dla banków, instytucji finansowych, publicznych firm, agencji i nie tylko, więc nie opowiadaj, że to jakiś żart.. bo nie masz pojęcia o czym, mówisz.
http://www.wheelsystems.com/pl/firma/klienci/
I jakoś nie jadą na linuxie ze swoimi produktami tylko na FreeBSD
dziwne nie?
]:->
Jest też pod FreeBSD sobie taki system plików ZFS, aktualnie najwydajnieszy, najszybszy i najbezpieczniejszy dla danych system jaki został dotychczas stworzony. Implementował go z Solarisa do FreeBSD, ten sam właśnie pan o którym napisałem wyżej. https://www.freebsd.org/doc/handbook/zfs.html
System/kernel stworzony do dużych obciążeń.
Kazdy użwa systemu, który zna, lubi i umie sobie dostosować do własnych potrzeb i wymagań. Dla tych co się nie znają nie ma szans na desktopie., dla tych co się znają chodzi jak należy, bo umieją go sobie zrobić tak jak chcą.
ps. jest też 2 maetoda szyfrowania dysków we FreeBSD. Nazywa się GBDE
https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=gbde& … release-ports
Co do FreeBSD na Desktop. Kiedy lubię ten system, znam dość zaawansowanie (nawet lepiej od linuxa), kupuje sprzęt komputerowy aby działał pod tym systemem. To nie widze żadnych problemów. Oprogramowanie to samo czy tu czy tu. różnice raptem w konfiguracji systemu, bo programów już nie. GPT+ZFS+GELI+Laptop = świetne środowisko aby dane były bezpieczne i zaszyfrowane No i system, którego mało osób zna, co zwiększa jego poziom bezpieczeństwa w razie kradzieży/ przejęcia.
Do tego szybki, stabilny, prosty w konfiguracji,skrojony na miarę, https://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/h … nutshell.html
Offline
GELI tworzył PJD http://www.wheelsystems.com/pl/firma/zarzad/ - pan,który jest developerem FreeBSD, który tworzy zabezpieczenia dla banków, instytucji finansowych, publicznych firm, agencji i nie tylko, więc nie opowiadaj, że to jakiś żart.. bo nie masz pojęcia o czym, mówisz.
http://www.wheelsystems.com/pl/firma/klienci/
I jakoś nie jadą na linuxie ze swoimi produktami tylko na FreeBSD
dziwne nie?
Geli nie jest lepszym rozwiązaniem od LUKS-a nie łapię się na to. Wydajność a przede wszystkim bezpieczeństwo odstaje od LUKS-a. (proszę sobie zajrzeć do googla a nie dawać mi sznurki do logosów jakiś lokalnych mikro firemek)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cold_boot_attack
est też pod FreeBSD sobie taki system plików ZFS, aktualnie najwydajnieszy, najszybszy i najbezpieczniejszy dla danych system jaki został dotychczas stworzony. Implementował go z Solarisa do FreeBSD, ten sam właśnie pan o którym napisałem wyżej. https://www.freebsd.org/doc/handbook/zfs.html
ZFS najwydajniejszym systemem plików na desktopa to jakiś żart prawda? Przecież to typowo serwerowy fs, niepraktyczny na desktopie jak kula u nogi, to mniej więcej tak jakbyś używał na desktopie ramy ECC.
Dla tych co się nie znają nie ma szans na desktopie., dla tych co się znają chodzi jak należy
to nie jest żaden argument, nikt się nie rodzi ze znajomością czegokolwiek, wszystko nabywa dlatego daj mi nie wiem dajmy na to rok czy dwa a będę się znał o ile wyciągnę z tego jakieś wymierne korzyści a tych póki co mało.
kupuje sprzęt komputerowy aby działał pod tym systemem
na Linuksie kupujesz to co ci odpowiada bo dzisiaj praktycznie niewiele sprzętu nie wspiera Linuksa (a jeżeli nie wspiera to zazwyczaj dobry znak aby go omijać szerokim łukiem)
Oprogramowanie to samo czy tu czy tu.
yhy portowane z linuksa tak jak stery do nvidi...
I nie wiem skąd to przekonanie, że niby *BSD miałyby być lepsze w jakichkolwiek zastosowaniach od Linuksa, statystyki mówią za siebie nawet na serwerach *BSD ssie i tyle. W kosmosach latają Debiany a nie żadne FreeBSD.
http://www.computerweekly.com/blog/Open-Source-Insi … -into-airlock
staty systemów na serwerach też wiele mówią:
No i gdzie ta zajebistość tych Twoich BSD?
Ostatnio edytowany przez hi (2017-06-14 01:42:35)
Offline
Dane są bezpieczne na zfs.
https://www.backupacademy.pl/system-plikow-zfs/
A dlaczego nie postawić zfs na Desktopie? Jedynie co troche wiecej pamięci pochłania, ale to można ograniczyć przy starcie.
Masz funkcjonalność LVM z dopdatkowymi ficzerami (mechanizmy snapschotów do backupu i wiele wiele innych).
Pod Solarisem np masz możliwość szyfrowania poszczególnych katalogów na dysku i to nie za pomocą geli.
Linux jest tak na czasie bo wiele wielkich firm świata kładzie na niego pieniądze i naciska na rozwój mając to we własnym interesie: google;fbog;rh;hp;ibm .
Poza tym świat się budzi, że istnieją systemy, za które nie trzeba płacić jak systemy m$, a że jest modny i duże wsparcie ma wiec dzieje się jak się dzieje.
Ale to nie znaczy, że innych systemów nie ma i nie istnieją.
"portowane z linuxa". I co uważasz uważasz że wszystko?
Raptem sterowniki do grafiki i srodowisko linuxowe, https://www.freebsd.org/doc/handbook/linuxemu.html
Sterowniki grafiki portowane są dlatego, że twórcy sprzętu nie wypuszczają otwartych sterowników, tylko zamknięte i to tylko na linuxa. A Linux też korzysta
z zamkniętych sterów, które są wiadomo są lepsze niż te otwarte. Wiec developerzy FreeBSD adoptują je sobie do swojego systemu. Po co próbować coś
napisać od początku i porównywalnie dobre, jak coś już zostało stworzone; a wystarczy to tylko przenieść i zaimplementować aby działało dobrze na fbsd.
A i środowisko linuxowe jest portowane na freebsd po to aby mozna było uruchamiać programy linuxowe w tym systemie.
Masz taki zakres oprogramoawnia: https://www.freebsd.org/ports/index.html . Poszukaj sobie lepiej czego tu nie ma. Możesz to instalować z paczek,
możesz sobie skompilować z portów z opcjami/funkcjonalnością takimi jakie Ci potrzebne, aby program posiadał daną funkcjonalność, a nie defaultowe ustawienia.
Nawet sterowniki windowsowe do wifi możesz sobie spróbować odpalić
https://www.freebsd.org/doc/handbook/config-network-setup.html
PS. Skoro linux jest aż tak dobry to czemu nie zawiera 100% tego wykresu, który podałeś? A jest jeszcze unix i unix-like? A nawet windows server.
Są jeszcze ludzie/firmy/organizacje gdzie używa się alternatyw i innych systemów i są zadowolone i odpowiada im coś innego niż linux.
wheel system = "lokalna mikro firemka". Pojęcie to TY masz...
http://www.wheelsystems.com/pl/firma/o-firmie/
Offline
Tylko FreeBSD. Najczęściej CURRENT ze swoim kernelem, configiem ipfw/dummynet i z wydzielonymi zonami ZFS pod jaile. Działa to na Thinkpadzie bez żadnych problemów.
Mam na nim swoją pracownię statystyczną opartą o R, TeX Live, xterm i fluxboxa, do tego dwie cele, w jednej PostgreSQL, drugiej nginx. Danymi dzielę się w firmowej sieci lokalnej.
Przeważnie jednak korzystam z kilku matematycznych programów jak Stata/Matlab/Excel, mam licencje z firmy na Windowsa i takoż mam komputery z Windowsem 7 i 10. ZERO kłopotów. Wszystko chodzi od lat aż miło.
Pewnie można by wykonać próby z instalacją tego softu na Ubuntu czy czymś podobnym, ale życie jest zbyt krótkie żeby onanizować się z LINUXOWYM wianuszkiem zależności w paczkach [raz Matlaba próbowałem postawić, dziękuję].
Ostatnio edytowany przez mfm (2017-06-15 13:12:05)
Offline
No FreeBSD na każdym Thinkpadzie działa...
Offline
Yampress napisał(-a):
No FreeBSD na każdym Thinkpadzie działa...
U mnie nie działa optimus i czytnik kart pamięci.
Offline
Panowie, nie ma o co szat drzeć. Sam się kiedyś jarałem FBSD, a Biexi - OpenBSD. Obydwoje mieliśmy desktopy. Nie wiem co Ela miała - chyba fluxa, ja miałem KDE.
W sumie to mi już przeszło. Oczywiście rozbiło się o sterowniki do sprzętu.
A, serwery w robocie, też mi stoją na Debianie.
Offline