Forum Debian Users Gang

rychu napisał(-a):

ippo76 napisał(-a):

To była kosmiczna głupota, aby tyle ważnych osób leciało razem. To nie żadna ekonomia, tylko zwykłe polskie dziadostwo. Tu musi zginąć na raz z 50 osób, żeby inni zaczęli wreszcie myśleć. Zawaliła się hala w Katowicach, to zaczęli pilnować odśnieżania dachów, rozbił się autobus we Francji - zaczęli autobusy kontrolować....

nic dodać, nic ująć. prezydent leci do katynia? a są może jeszcze wolne miejsca? i ja też chcę, ja też, i ja... i tak nabija się cały samolot.

a odpowiedzialność zgodnie ze starym zwyczajem spada na tych, którzy nie żyją:
Rosja: Polska załoga nie wypełniała poleceń kontrolera lotu

I wszystko fajnie tylko, że na pokład tego samolotu nie wchodzi się ot tak. Nie stali też jak w autobusie w przejściu tylko każdy miał swoje miejsce bo po to one tam są.  Być może i byli tacy co się "wprosili" wiedząc, że będą wolne miejsca i pewnie im się nie odmówi. Smoleńsk tez nie leży nie wiadomo gdzie, lot jest dość krótki. Tylko, że tu chodziło o ważną uroczystość, a nie wylot ma Majorkę i wielu pewnie chciało tam być. Tam tylko groby i las można zobaczyć. Czasem was nie rozumiem ehh.
Do Polski przylatują delegacje rządowe innych państw po kilkadziesiąt osób z dość wysokimi oficjelami tych krajów (jednym samolotem) i to raczej nikogo nie dziwi. U nas nieszczęśliwie się stało, że w katastrofie brał udział szeroki przekrój osób z różnych urzędów i organizacji.

Bo Polska to taki dziwny kraj, gdzie się nie myśli tylko działa na "hurra". A potem jest płacz.... Ale my to lubimy - rocznice tragedii, bezsensownych powstań, żałoby narodowe.... Szkoda tylko że niczego nas to nie uczy....

Takie ryzyko się po prostu bierze pod uwagę, ze względu na statystykę, Prezydent USA nigdy nie lata z wice. Ważna uroczystość nie jest usprawiedliwieniem. Tu chodzi o odpowiedzialność, a tej po prostu - zabrakło. Powinny lecieć 2 samoloty albo jeden 2x i już.

Jeszcze jedna refleksja - dlaczego wstrząsa nami taka katastrofa, a obojętne nam jest, że w wypadkach drogowych ginie rocznie ok. 5000 osób?

Nie chcę nikogo oskarżać, nikomu uwłaczać. Uważam, że takie tragedie powinny słuzyć refleksji i wyciąganiu wniosków... abyśmy bywali mądrzy przed szkodą...

rychu napisał(-a):

oczywiście że jest to niedostępne dla zwykłych zjadaczy chleba jak ty i ja, tylko dla polityków, i to też nie wszystkich.

No to po co pisać o dopychaniu samolotu? Na pokład wchodzą osoby z prezydenckim zaproszeniem.

rychu napisał(-a):

bo myślisz jak normalny człowiek, a nie jak polityk, który ma parcie na szkło i poleciałby nawet do piekła zrobić sobie zdjęcie z belzebubem, jeśli tylko miało by to poprawić jego wizerunek i spowodować wzrost poparcia społecznego. nie sądzisz, że bycie sfilmowanym u boku prezydenta składającego kwiaty na grobach w katyniu to super okazja do lansowania się?

Widzenie w każdym polityku zaprzedanemu belzebubowi nie jest najlepsze. Jeden z posłów PLS-u którzy zginęli wszedł na pokład zamieniając się z kolegą, który ustąpił mu miejsca. Zwyczajnie bardzo chciał być na tej uroczystości. Być może i byli tam tacy co się chcieli lansować, za to normalnie należy domniemywać iż chcieli tam zwyczajnie być w tej szczególnej chwili (pomijam już podniesienie rangi tej uroczystości przez sama obecność tych oficjeli). Zresztą było tam sporo osób nie związanych z polityką.

rychu napisał(-a):

nie, tak naprawdę takie rzeczy raczej nie mają miejsca.

Tak, takie rzeczy mają miejsce wystarczy śledzić wiadomości.  Całkiem niedawno z Hiszpanii była rządowa 30-osobowa.
Tu dam spokój nie chce się w takim dniu sprzeczać i łapać za słówka. Jestem zbyt zmęczony po pracy i przygnębiony tym co się stało. Spokojnej nocy życzę wszystkim.

Ostatnio edytowany przez yantar (2010-04-10 21:38:58)

cthulhu napisał(-a):

....

co do pilota, naprawde mamy najlepszych pilotow na swiecie... i dlatego wlasnie tego nie pojmuje

Podobno tym rządzi statystyka...

Semerchet napisał(-a):

...

Ps. Polski nie stać na kupno samolotów dla każdego polityka.

A stać nas na takie jatki?

Daj na luz... > marcus

Ostatnio edytowany przez ippo76 (2010-04-10 22:59:27)

marcus a czym ci zawinila obsluga samolotu?

ps. czemu mi subskrybcja nie dziala?

Ostatnio edytowany przez cthulhu (2010-04-10 23:19:30)

Cthulhu. w moim usunietym poscie podkreslilem ze smierc agentow BoR bylego prezydenta 2 rp na uchodzctwie oraz zalogi samolotu byla zla i tym ludziom nalezy sie szacunek.

tak sie sklada ze sluzbowo jestem powiazany z polskim lotnictwem i znam troche wiecej szczegolow niz podaja media.najgorsze jest to, ze chyba poza Tuskiem nikt nie zwrocil uwagi na to, ze zginela tam rowniez zaloga. moja kolezanka, ktora siedzi przy biurku obok, caly dzien placze, bo jej przyjaciolka byla na pokladzie (znaly sie okolo 4-lat) a nikt nie wspolczuje zalodze. opwiedziala mi, ze sama kiedys (2-3lata temu) latala feralnym tupolewem jako stewardessa i niestety scenariusz z odgornym "prikazem" ladowania jest wielce prawdopodobny.nie jestem w stanie tego pojac.sam fakt czterokrotnego podchodzenia do ladowania sklania do myslenia, bo sprobujcie wyobrazic sobie pilota, ktory z dusza na ramieniu podchodzi cztery razy , majac swiadomosc rangi swojego "ladunku". podejrzewam, ze juz po drugiej probie narobil by w gacie i polecial gdzie indziej.musiala byc presja jak nie wiem co  :/
pytanie tylko czy po obydwu katastrofach, gdzie tracilismy waznych dowodcow wojskowych, ktos sie w koncu nauczy, czy bedziemy dalej "produkowac" martwych bohaterow za wolnosc ojczyzny.

Ja kawałek życia spędziłem w JW2139, i wiem na czym polegała, niekiedy trudna, służba ludzi tam pracujących... Współczucie dla wszystkich rodzin ofiar... zarówno dla rodziny Prezydenta, rodzin załogi samolotu i funkcjonariuszy BOR, jak i innych osób na pokładzie - to jest przede wszystkim ich tragedia(tych rodzin).

Trochę mnie irytują wypowiedzi w TV, o kryzysie Państwa, jaki kryzys? Konstytucyjna ciągłość władzy jest zapewniona, większość tragicznie zmarłych miała zastępców, którzy przejma ich obowiązki.

Ja odnoszę wrażenie, że politycy nagle uzmysłowili sobie, że nie są nieśmiertelni i tak jak zwykłego Kowalskiego czy Nowaka ich też śmierć dotyczy... Bo tak jakie problemy mieli? Jak coś "strzyknęło w boku" to od razu trafiali do jednego z najlepszych szpitali w Warszawie, zero kolejek, jakiś skierowań itd... Przecież problemy "zwykłych" ludzi ich nie dotyczą...

No i to twierdzenie, że w polityce coś się zmieni - nic się nie zmieni, tak naprawdę polityka (osobę) obchodzi własny interes, potem interes jego partii (albo odwrotnie), a dobro Kraju i zwykły Kowalski są daaaalekoooo... na końcu priorytetów.

Katastrofa, która się wydarzyła to wielka tragedia. W żadnym wypadku nie należy kalać imienia zmarłych w niej osób. Zginął nie tylko prezydent i jego małżonka (którą osobiście bardzo ceniłem za mądrość życiową i zdrowe podejście do polityki) ale również władze wojskowe, polityczne, szef NBP, funkcjonariusze BOR, załoga samolotu, społecznicy.

Po raz kolejny uwidacznia się "rola" mediów w tym wszystkim. Dla nich to sensacja i temat. Nie twierdzę ze nie należy wspominać zmarłych, ale myśle ze lekko przesadzają. Niewiele mówią o innych osobach które zginęły w katastrofie, a które niewatpliwie na to zasługują. No i te dyskusje w gronie "wszechwiedzących" dziennikarzy o przyczynach katastrofy. Już lepiej zachowali się co niektórzy politycy, w tym o dziwo polscy,  mówiąc tylko: brak słów, wielka tragedia, wielki żal.

Kryzysu w Państwie nie będzie. Z tego co mi wiadomo przepisy prawa zabraniają aby Wielka Trójca (prezydent, premier i marszałek sejmu) mogła podróżować razem, bądź znajdować się jednocześnie w tym samym miejscu. Jest to regulacja, która zapewnia ciągłość władzy. Pozostałe osoby już zostały zastąpione na stanowiskach przez swoich vice.

Ostatnio edytowany przez Zbooj (2010-04-11 09:31:21)

Mnie irytuje, że media wciąż powtarzają jakie to ważne osobistości zginęły, że każdy dygnitarz powinien latać osobno i takie tam. Ja wręcz przeciwnie - jestem przekonany, że bez tej grupki urzędników i partyjnych działaczy świat się na pewno nie zawali. Chętnych do jak najszybszego wskoczenia na zwolnione polityczne stołki są setki albo tysiące. Każda katastrofa samolotu z pasażerami jest dla mnie identyczną tragedią. To czy ofiara wypadku jest prezydentem czy też zwykłym turystą nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia. Nie widzę powodu, by wobec śmierci wyróżniać VIP-ów.