Forum Debian Users Gang

tak a na jakim serverze ??

wroclaw.irc.pl

niedziałający już od dłuższego czasu ...

ircnet.choopa.net    from ameryka :)

Nom. wchodze na errora na UTF-8 i jak czytam "jakiegos poloniste" (takiego co pisze z ogonami i w iso) to mam krzaki takie ze cho cho...
(powaga - to denerwuje - czytac sie nie chce (oczy bola)

Edit: tak z innej strony: lacze sie przez
irc.de.ircnet.net

Ostatnio edytowany przez sidjestgit (2009-07-31 01:09:05)

kayo napisał(-a):

caly czas nurtuje mnie pytanie dlaczego iso a nie utf8?

Bo to bez różnicy o ile potrafi się skonfigurować klienta.

Ostatnio edytowany przez Minio (2009-07-31 01:13:26)

już się nie masz czego czepić ;] :P

sidjestgit napisał(-a):

W czym problem ustanowic/zatwierdzic jeden sposob kodowania na kanale ?

Ależ jedno kodowanie jest ustalone — ISO-8859-2.

Ja nie jestem w stanie ścigać osoby piszące w UTF-8, ponieważ... nie mam zielonego pojęcia kto to robi — czytam UTF-8 tak samo dobrze, jak ISO-8859-2,

Dlaczego utf? Bo jak bym chcial kozystac np przez bramke jabberowa to jest czytelne i bez krzakow. Poza tym utf jest niejako bardziej "naturalny" pod linuksem

Ostatnio edytowany przez kayo (2009-07-31 14:19:14)

Macie co niektórzy sztuczny problem z kodowaniem. Utf8 przewidywane jest jako docelowo domyślne i wszystko co jest z nim związane zaczyna mieć coraz lepsze wsparcie i obsługę. Utf8 można ustawić jako domyślne już od Debiana Sarge (pewne problemy z polonizacją niektórych programów).

Iso-8859-2 praktycznie traci na znaczeniu, przynajmniej w przypadku Linuksa. Problem moim zdaniem stanowi jeszcze i tylko iso-8859-1 (odmiana iso-8889-15) oraz wszelkie kodowania sygnowane przez Microsoft.

Gdyby udało się nakłonić Microsoft do stosowania domyślnie utf8 to problem kodowania przestałby istnieć.

Minio napisał(-a):

Pudło. API Windowsa już od wersji NT4 (jakiś 1996) jako wewnętrznego kodowania znaków używa UTF-16.

Pudło jak pudło (tego nie wiedziałem). Ale kto używał/używa w domu Windows NT4? Mimo tego, też używano kodowań Microsoftu w aplikacjach biurowych domyślnie. Pomijam Windows XP. Producenci oprogramowania grają tak jak dyryguje Microsoft, czyli domyślne kodowania windowsxxxx.

@Minio: to może z innej strony - jakie masz argumenty na to by nie stosować na kanale utf-8?

Minio napisał(-a):

Ponieważ Windowsy od XP w górę są tworzone na bazie architektury oraz kernela Windowsa NT,

To wiem i nawet napisałem o tym w mojej wypowiedzi (mogło to umknąć uwadze bo użyłem jak coś w rodzaju wtrącenia). Jednak aby system obsługiwał Unikod domyślnie wymaga zabiegów. Osobiście nigdy pod Windows XP tego nie ustawiałem. Jest to trochę problematyczne według mnie. Może też dlatego, że z Windows XP korzystam okazjonalnie.

Minio napisał(-a):

Ja nie jestem przeciw konkretnemu kodowaniu, tylko przeciwko odgórnemu wprowadzaniu dyrektyw mających na celu rozwiązywanie jednostkowych problemów.

Nie powinno się tego zostawiać użytkownikom. Przypomnij sobie wolną amerykankę z czasów pierwszych komputerów i różne kodowania wzajemnie się wykluczające.

Osobiście nie miałbym nic przeciwko jednemu i ogólnie obowiązującemu standardowi kodowania. Unikod jest dobrym rozwiązaniem. Tylko ten upór niektórych i pieniądze.

Wikipedia - Unikod napisał(-a):

Istnieją też programy do tworzenia własnych układów klawiatur, dzięki nim można podpiąć dowolny znak Unikodu pod dowolną kombinację klawiszy (najczęściej wykorzystywana jest kombinacja AltGr+klawisz, gdzie AltGr to prawy klawisz Alt). Niektóre programy dla Windows pozwalają jedynie na wprowadzanie z klawiatury znaków istniejących jedynie w stronie kodowej właściwej dla języka klawiatury, np. w przypadku polskiego systemu Windows próba wpisania kombinacją AltGr+klawisz znaku nie istniejącego w stronie kodowej Windows-1250 nie da oczekiwanego efektu. Inne ograniczenie systemu Windows dotyka znaków o numerach z zakresu 160-255. Przytrzymanie wciśniętego klawisza Alt i wpisanie trzycyfrowego numeru z tego zakresu powoduje wstawienie znaku o tym numerze ze strony kodowej DOS właściwej dla języka klawiatury (w przypadku polskiej klawiatury będzie to znak ze strony kodowej CP852), zaś wpisanie numeru poprzedzonego zerem – znaku ze strony kodowej Windows (w przypadku polskiej klawiatury będzie to znak ze strony kodowej Windows-1250).

Czyli jest bałagan.

Ostatnio edytowany przez fnmirk (2009-08-02 14:11:57)