Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#26  2009-02-04 09:18:35

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: debian 64 czy 32bit?

rychu napisał(-a):

no co ty, nie robiłeś sam jajka? nie żartuj

A bo to dystrybucyjne złe są? Czy ty kiedyś kompilowałeś KDE (czy raczej wmakera)? ;)


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
opencaching :: debian sources.list :: coś jakby blog :: polski portal debiana :: linux user #403712

Offline

 

#27  2009-02-04 10:34:16

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: debian 64 czy 32bit?

Hmm, jak ktoś nie stawiał LFS'a to polecam. Przednia zabawa i szkoła dobra. ;)


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#28  2009-02-04 10:47:30

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: debian 64 czy 32bit?

czadman napisał(-a):

Przednia zabawa

dość perwersyjna zabawa :)

(ach te DUG-owe offtopy :))

Ostatnio edytowany przez azhag (2009-02-04 10:50:11)


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
opencaching :: debian sources.list :: coś jakby blog :: polski portal debiana :: linux user #403712

Offline

 

#29  2009-02-04 11:36:25

  LordD - Użytkownik

LordD
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-12-12

Re: debian 64 czy 32bit?

Co do 64bitowych procesorów Intela, to jest to technologia EMT64, więc jest to coś jakby emulacja 64bitów. Procki są 32bitowe, ale z możliwością obsługi 64bitowych instrukcji. Ponoć gdyby nie umowa z AMD to Intel w ogóle nie miał by nic wspólnego z 64bitami. Dopiero po roku czasu od wprowadzenia danej technologii przez AMD, Intel może wprowadzić ją w swoich produktach (i odwrotnie). Niedługo wyjdzie stabilny Lenny, więc też mam dylemat w jakiej wersji go zainstalować. :) Mam Dual-Core 2.2 i 2GB Ram.

Ostatnio edytowany przez LordD (2009-02-04 11:44:31)

Offline

 

#30  2009-02-04 13:36:30

  rychu - elektryk dyżurny

rychu
elektryk dyżurny
Skąd: gdańsk/kalmar
Zarejestrowany: 2004-12-28

Re: debian 64 czy 32bit?

azhag napisał(-a):

Czy ty kiedyś kompilowałeś KDE (czy raczej wmakera)? ;)

tak, ale to było dawno temu i bardzo mi się nudziło ;p


linux regd. user #248790

Offline

 

#31  2009-02-04 14:09:28

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: debian 64 czy 32bit?

Przyłączam się do pytania: 32 czy 64 bity - na desktop, 2 GB RAM-u, procesor AMD 64 X2 4600 :-)

Offline

 

#32  2009-02-04 14:12:34

  thalcave - prawie jak admin

thalcave
prawie jak admin
Skąd: odległa galaktyka
Zarejestrowany: 2007-05-17

Re: debian 64 czy 32bit?

Ja używam wersji 64bitowej - na flashu i javie mi nie zależy, ale i to już chodzi :)
w64codecs ma wszystko co mi potrzebne - rmvb czy inne formaty są obsługiwane przez mojego mplayera.
Polecam 64bity :)


linux register user: 484281
"It's great to be here. It's great to be anywhere"
Keith Richards

Offline

 

#33  2009-02-04 14:13:53

  MMW - Użytkownik

MMW
Użytkownik
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-03-09

Re: debian 64 czy 32bit?

A jakie konkretnie są korzyści, oprócz obsługi pamięci (mnie nie dotyczy)?

Offline

 

#34  2009-02-04 14:23:27

  skotx - Członek DUG

skotx
Członek DUG
Skąd: Olkusz
Zarejestrowany: 2008-01-22

Re: debian 64 czy 32bit?

Ja używałem 64 jakiś czas i chyba więcej było wad niż zalet. Że jestem leniwy to dość szybko wróciłem na 32. Nie działało sporo programów, choćby tak prosty moc. Moim zdaniem, żeby instalować 64 na desktopie to trzeba mieć kupę czas, żeby to sobie fajnie poustawiać. Poza tym miałem wrażenie, że zżera więcej zasobów w porównaniu do 32bitówki. Na desktop nie warto 64, ale to jest tylko moje prywatne zdanie ;)


Jeśli mam wysłuchiwać czyichś poglądów, to niech będą one wypowiedziane w formie twierdzącej, wątpliwości sam mam dosyć.

Offline

 

#35  2009-02-04 14:42:24

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: debian 64 czy 32bit?

Moje subiektywne, podkreślam - subiektywne, wrażenie to jest takie, że na tym samym lapku 64-bitowy system działał nieco wolniej, więc wróciłem do 32-bitowego.


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#36  2009-02-04 15:16:19

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: debian 64 czy 32bit?

czadman napisał(-a):

Moje subiektywne, podkreślam - subiektywne, wrażenie to jest takie, że na tym samym lapku 64-bitowy system działał nieco wolniej, więc wróciłem do 32-bitowego.

Moje doświadczenia sa identyczne.
Acz w lapku procesor IntelCoreDuo.

Porównywalem na kodowaniu  filmu.
Na systemie 32bitowym mencoder robil kilka klatek wiecej niż w systemie 64bitowym.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#37  2009-02-04 15:29:54

  thalcave - prawie jak admin

thalcave
prawie jak admin
Skąd: odległa galaktyka
Zarejestrowany: 2007-05-17

Re: debian 64 czy 32bit?

Ja nie zauważyłem spadku wydajności - jest identyczna (procek Athlon64), a czasem jak zapuszczę dziwne programy matematyczne (studia wymagają) to szybciej działa liczenie.

Problemów z mocem nie zauważyłem - a używam.


linux register user: 484281
"It's great to be here. It's great to be anywhere"
Keith Richards

Offline

 

#38  2009-02-04 15:39:48

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: debian 64 czy 32bit?

Może w przypadku Athlonów jest inaczej, ja mam Pentium Dual Core.


http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png

Offline

 

#39  2009-02-04 16:01:50

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: debian 64 czy 32bit?

1. nalezy rozrozniac segmentacje pamieci (http://pl.wikipedia.org/wiki/Segmentacja_pamięci) od stronnicowania (http://pl.wikipedia.org/wiki/Stronicowanie_pamięci)
2. praktycznie kazdy wspolczesny sytem operacyjny korzysta ze stronnicowania pamieci (jest to zwiazane z machanizmem zarzadzania pamiecia)
3. segmentacja pamieci (bankowanie) w architekturze x86 dziala zawsze (w Linuxie <4GB RAM jest zakryte tworzeniem jednego banku w ktorym mamy stronnicowanie)
4. szamotanie jest to sytuacja gdy nazbyt czesto wystepuja bledy strony ... czyli gdy zbyt czesto zachodzi koniecznosc wyswapowania strony z pamieci i zaladowania w jej miejsce innej strony a nie przepisywania adresow ...
5. juz kiedys pisalem - bitowosc procesora w ogolnosci nie rowna sie wiekosci przestrzeni adresowej (patrz avr 8bit a 16 bitowa przestrzen adresowa)
6. Intel przez pewien czas promowal swoja architekture 64bitowa, ale sie nie przyjela glownie ze wzgledu na brak kompatybilnosci w dol z x86

czadman napisał(-a):

bercik napisał(-a):

3. jedyny problem na systemach serwerowych 64-bity jest z javaws (trzaba instalowac wersje 32-bitowa co troche miesza z java ale mozna sobie poradzic) - sama javaws przydaje sie np. do odpalania zdalnej konsoli graficznej do serwerow Sun'a ...

Ten problem chyba został już rozwiązany.
http://bugs.sun.com/bugdatabase/view_bug.do?bug_id=4802695

a to interesujace w grudniu jeszcze nie bylo ... niedlugo pewnie bede mial okazje sprawdzic ...


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

#40  2009-02-04 16:16:09

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: debian 64 czy 32bit?

thalcave napisał(-a):

Ja używam wersji 64bitowej - na flashu i javie mi nie zależy, ale i to już chodzi :)
w64codecs ma wszystko co mi potrzebne - rmvb czy inne formaty są obsługiwane przez mojego mplayera.
Polecam 64bity :)

Mi tam flash i java na 64bitach dziala (Arch). Co do samej szybkosci w aplikacjach codziennych miedzy 64 a 32 bit to raczej nie widac jesli jest to +/- 2% nie wiecej. Generalnie warto brac 64bit przy wirtualizacji.

Offline

 

#41  2009-02-04 18:01:42

  andreq - Członek DUG

andreq
Członek DUG
Skąd: Nisko
Zarejestrowany: 2005-01-11

Re: debian 64 czy 32bit?

Wg. mnie na desktopie takim do 4GB RAM, zwykłe zastosowania (nie developer, obróbka video, itp.) wystarczy 32 bity (na dzień dzisiejszy bez dopracowanej javy i flasha).  Ale jeśli masz maszynę ( 2 x 8 rdzeni, 64 GB RAM, parę TB HDD) i jest to serwer to tylko 64 ;-)

Offline

 

#42  2009-02-05 00:46:11

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: debian 64 czy 32bit?

andreq napisał(-a):

2 x 8 rdzeni, 64 GB RAM, parę TB HDD

w takich maszynkach to juz nie pare tylko kilkadziesiat TB HDD :-) ... a przy takiej ilosci HDD to warto zainteresowac sie np. ZFS z OpenSolarisa (fajna zabawka, jest tez pod linuxa ale na fuse ...)

a co do 64 bitow na desktopie to to tez nizle sie sprawuje - w pracy kozystam na desktopie z 64bitowego Debiana ... co prawda flasha jeszcze nie probowalem odpalac (ale w domu na 32bitach w podstawowej przegladarce tez to wylaczylem ... same reklamy i stabilnosc tego ...)


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

#43  2009-02-05 10:16:56

  Grzeslaw - Użytkownik

Grzeslaw
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-02-12

Re: debian 64 czy 32bit?

Dzienki za info. Czyli wybór jest prosty, już dziś leci debianik 64bit, jako że to serwer, to żadnych desktopowych gadgetów potrzebować nie będę, ale jednak po to zrobilli te 64bitowe, ale były wydajniejsze. A jak coś je moze dobrze obsłużyćm to myśle, że właśnie maszyna serwerowa ;)

Powiedzcie jeszcze jak jest z paczkami 64? Jest jakieś specjalne repo z paczkami 64? Może jakieś dodatkowe typu backports?

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Grzeslaw (2009-02-05 10:22:33)

Offline

 

#44  2009-02-05 13:29:09

  thalcave - prawie jak admin

thalcave
prawie jak admin
Skąd: odległa galaktyka
Zarejestrowany: 2007-05-17

Re: debian 64 czy 32bit?

Paczki 64bitowe normalnie są w repo - tych samych. Nie trzeba nic kombinować.


linux register user: 484281
"It's great to be here. It's great to be anywhere"
Keith Richards

Offline

 

#45  2009-02-05 19:44:18

  pablo - Członek DUG

pablo
Członek DUG
Skąd: Białystok
Zarejestrowany: 2006-04-12
Serwis

Re: debian 64 czy 32bit?

System 64 bitowy powinien szybciej wykonywać niektóre polecenia niż system 32 bitowy - w zależności od kompilatora. Jeżeli kompilator użyje tego samego rodzaju instrukcji w systemie 32 i 64 bitowym to prawdopodobnie różnica będzie bliska zeru. Jednak jak wiadomo procesory 64 bitowe nie są stare, więc można bezpiecznie założyć, że będzie obsługiwał różne rodzaje instrukcji (sse,sse2 i inne), które powinny przyspieszyć wykonywanie niektórych instrukcji. Systemy 32 bitowe są kompilowane z dużą wsteczną kompatybilnością dla architektury, co oznacza, że kosztem optymalizacji umożliwia się instalacje na starszych procesorach. Ogólnie program będzie zajmował nieco miejsca na dysku i po uruchomieniu w pamięci (zmienne i wskaźniki rosną w masę, a także sam kod trochę puchnie). Dodatkowo z doświadczenia mogę powiedzieć, że z systemem 64 bitowym nie ma większych problemów. Czasami trzeba powalczyć z bibliotekami 32-bitowymi, ale robi się to raz, a potem są cały czas dla nas dostępne i możemy o nich zapomnieć ;) Więc z mojej strony polecam Debiana 64 bitowego ;)


Pusto :)

Offline

 

#46  2009-02-05 20:22:18

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: debian 64 czy 32bit?

Ja mam tylko jeden problem na 64bitach, mianowicie wydajność gier (emulowanych 32bit, natywnych i wine) akceleracja w grach jest tak toporna że szkoda gadać, implementacja 3d w wine 64bit to żart.. nie działa :)


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#47  2009-02-05 20:33:56

  pablo - Członek DUG

pablo
Członek DUG
Skąd: Białystok
Zarejestrowany: 2006-04-12
Serwis

Re: debian 64 czy 32bit?

A ja z Call of Duty mam zerowy problem. Śmiga jak należy. Także z innymi programami które włączałem poprzez Crossover nie było problemów, ani z uruchomieniem, ani z wydajnością.


Pusto :)

Offline

 

#48  2009-02-06 02:04:56

  Ryszard - Piwo DUG

Ryszard
Piwo DUG
Skąd: Zadupia
Zarejestrowany: 2006-06-30

Re: debian 64 czy 32bit?

kurde nie wiem
jak dlamnie amd64 to kupka wydajna w google i w praniu mowa o deskopku
ale ludziska se chwalą pod serwerami
mam windołsa na obie arch i smiga tak samo czy pod linuchem jednym słowem amd 64 kupka


http://img196.imageshack.us/img196/3770/freebsde.jpg

Offline

 

#49  2009-02-06 08:37:06

  djjanek - Użytkownik

djjanek
Użytkownik
Skąd: whereis
Zarejestrowany: 2007-11-15
Serwis

Re: debian 64 czy 32bit?

Zawsze jest tak że coś nowego wchodzi do strefy produkcyjnej a następnie dopiero do domu. Na razie widziałem aplikację zarządzające które w porównaniu z 32b to śmigało ale była pisana pod 64b. Posiadam serwer na którym mam 64b też sobie chwalę mam hosting na serwerze 64b też jest super ale do domu nie kupił bym sobie 64b na razie jeszcze nie ma dobrych aplikacji, a jak włączasz pisane pod 32b to wolniej chodzi niż na 32b procku.

Offline

 

#50  2013-04-17 10:39:50

  lukaz1987 - Członek DUG

lukaz1987
Członek DUG
Zarejestrowany: 2008-08-12

Re: debian 64 czy 32bit?

Jak sytuacja wygląda na tą chwile z Debianem Wheezy 32bit. Obsłuży on na domyślnym kernelu bez żadnych modyfikacji np. 16GB RAM.

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)