Forum Debian Users Gang

Ten problem akurat rozwiązuje świetnie SteamOS — możesz samodzielnie zbudować własną konsolę korzystając z darmowego (jak ten ser w pułapce ;)) systemu .....

Pisząc o konsoli, miałem na myśli porównanie cech produktu typu konsola z jakiejś korpo, a PieCa (głównie pod kątem hardware i późniejszej smyczy trzymanej przez  producenta).

SteamOS jest systemem, który zainstalujesz na większości obecnych kompów (nawet mój zabytkowy piecyk też pasuje, choć jest z sierpnia 2007).
Ale jak daje radę z Gentusiem, to z czym miałby sobie nie poradzić? :DDD

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-21 10:14:53)

Wymóg uefi chyba już nieaktualny:

http://www.tomshardware.com/news/steam-box-machine- … os,25821.html

Jacekalex napisał(-a):

To UEFI to wymyślił jakiś lamer.
Jeśli SteamOS bazuje na Debianie, to co ma bootloader do gier?
Ot po prostu jak ktoś opisując wymagania pierwszy raz Linuxa w życiu na oczy zobaczył, to potem takie bzdury wypisuje.

Myślę, że raczej chodziło o odrzucenie na starcie zabytków, które jako konsola po prostu by się nie sprawdziły.

Huk: aha, widać nie jestem na bieżąco. :)

Co do gier linuksowych - to nie wiem czy je testowaliście.

Grałem w kilkadziesiąt gier linuksowych. W tym "duże tytuły" - np . Metro Last Light i Europa Universalis. Problemów nie zauważyłem.

Wow a co to :D ? Znowu "Dębian"?

pioki napisał(-a):

wydawanie  "natywnych" gier opakowanych w wine ("Limbo"),

To był błąd ze strony HIB i sytuacja czasem się powtarza, jak w przypadku Dear Esther, ale tutaj szybko pojawiła się wersja dla systemu Linux. Ciężko winić HIB za wspłópracę z firmami stojącymi za projektem Wine, ponieważ duża częśc użytkowników Linuksa ich popiera i i używa ich aplikacji. Moim zdaniem należy zwrócić uwagę, że istnieje silny opór ze strony wielu osób, które nie popierają tego typu praktyk. W przypadku Mac OS X większość użytkowników nawet zbytnio się tym problemem nie przejmuje i poszczególni producenci zaczęli przyjmować pakowanie gier w Wine jako standardową praktykę. Oczwiście jest to niepokojące, że CodeWeavers znacznie lepiej sobie z tym radzi niż Transgaming, który po wielu porażkach skupił się na grach dla Mac OS X. Jednak wybór zawsze należy do klientów.

pioki napisał(-a):

wymaganie pod Debianem dość egzotycznych (moim zdaniem) bibliotek ("McPixel"), czy też wymganie do uruchomienia określonej wersji Ubuntu (w tym przypadku pewnie stabilna wersja Debiana miała zbyt stare biblioteki).

Debian powoli staje się standardem dla Valve oraz wielu innych producentów, a więc tego typu problemy powinny z czasem przestać istnieć.

pioki napisał(-a):

Dodając do tego fakt, że Linuks rozwija się dość dynamicznie i co dziś działa, jutro nie musi nie wygląda to (IMHO) zbyt różowo (zamknięty kod źródłowy). I jeszcze to podejście, że nawet jak coś nie działa, to jeszcze te entuzjastyczne opinie, że dana gra została wydana natywnie na pingwina...

Grałem w wiele gier natywnych dla Linuksa i wiem, że gra wydana w ten sposób działa stabilnie i szybko nawet, gdy dana firma przestanie istnieć to za jakieś 15 lat prawdopodobnie nadal będziemy mogli je urichomić na nowych dystrybucjach za pomocą prostych trików.

pioki napisał(-a):

Oczywiście są gry porządnie zrobione (przykładowo "FTL", "Super Meat Boy" itd.), ale to nie zmienia obrazu całości.

Jako ciekawostkę podam, że Super Meat Boy był dość problematyczny dla niektorych osób, ale z czasem się to zmieniło po aktualizacjach gry.

Ostatnio edytowany przez gbudny (2014-02-21 21:07:09)

502

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:09)

@uzytkownikubunt:

Co do CPU to również ma znaczenie, ale nie zawsze sumaryczna moc procesora, ale jak szybko będzie mógł wykonać ciąg konkretnych instrukcji, które nie są rozdzielane na równoległe rdzenie. Tutaj Intel jest szybszy, widać to na benchmarkach, gdzie CPU AMD np. Bulldozer ma sumarycznie większą moc [...]

No i wracamy do Cell'a - tam też do konkretnych zastosowań jest to rakieta (i to dosłownie w klastrach obliczeniowych pojedynczy moduł spokojnie konkuruje z kartami graficznymi!), ale na co dzień nadaje się średnio. W przypadku Buldozzera tych zastosowań specyficznych jest z tego co kojarzę bardzo mało niestety :( a nie ukrywajmy procki kupuje się głównie do main stream i serwerów (znaczy z tego jest najwięcej kasy).

Inna sprawa, że teraz AMD wydało API Mantle, które zniwelowało ten efekt w grach, które z niego korzystają (na razie Battlefield 4)

Szansę na adapatację Mantle przez mainstreem są dość marne tak długo jak firmy inne niż AMD nie zaimplementują tego u siebie, na razie nawet nie wiadomo na jakiej licencji AMD che to wydać (ma niby być OpenSource i free... ale klucz to "MA BYĆ"), szansę na adaptację IMHO są marne chyba że realnie jest to rewolucja jak w reklamach. Zobaczymy.

Fortuna kołem się toczy[...]

Niestety AMD od czasów Core, nie potrafi się pozbierać - nie dość że ich nowe procki cały czas idą w ultra częstotliwości (a co za tym idzie ultra zużycie prądu), to jeszcze mimo tego są zwykle wolniejsze niż konkurencja, nie mogę pojąc jak mogli tak przespać :/ mało tego oni NADAL śpią! Wszysyc idą w oszczędność prądu żeby do tabletów upchnąć wydajny układ, a AMD dopierdziela 4 Ghz procesory które prąd żrą jak ja krówki (czyli BARDZO ;] ), czyżby efekt Ballmera?

hUMA jeżeli się sprawdzi na konsolach, i tak będzie musiało zostać zaimplementowane w D3D i OpenGL zanim ktoś tego użyje realnie - nikt nie będzie pisał dwóch ścieżek wykonywania bo koszt utrzymania takiego kodu to masakra. Kiedyś tak robiono jak było D3D/OpenGL oraz Glide że gry często miały Glide + OpenGL lub Glide+D3D, albo nawet wszystkie trzy, ale zwykle tylko jedno z nich było realnie utrzymywane ze względu na koszta.

Wracając do konsol: widać że Sony wyciągnęło lekcję z PS3 zaś M$ jakby strzela sobie w stopę. Już sama wydajność  teoretyczna Xbox One  (1.2 Tera flopa vs 1.8 TF w przypadku PS4) zostawia wiele do życzenia, inna sprawa że wypowiedź oryginalna twórcy z Rebelion:

http://uk.ign.com/articles/2014/02/10/sniper-elite- … -difficulties

wyraźnie zaznacza że problem to mała ilość eSRAM na Xbox a nie problemy związane hUMA, również pisze że M$ ma wydać nowe, lepsze API. Czyli raczej sprzęt nie domaga i stąd te trudności.

Jedna rzecz która mnie ciekawi to jak się ma to hUMA do gier na PC, czy realnie przyda się to programistom czy po prostu ułatwi im życie ale niezbędne nie będzie... czas pokaże. Jednakże jak dla mnie na razie żadnej rewolucji nie widać, tylko ewolucję ;]

Pozdrawiam.

@fervi:

Przespałeś rewolucję 5GHz, wstyd

Cholera, fakt -to teraz chyba muszę zacząć wcinać jeszcze więcej krówek żeby się wyrównało ;p

Lapków z AMD się nie robi własnie z tego powodu że żeby procek AMD doganiał i5/i7 trzeba mu dać 4/5 Ghz zegar - a to powoduje że temperatura szybuje w górę. Dodaj do tego zamkniętą przestrzeń laptopa i jajecznicę możesz smażyć ;]

Laptopy wyglądają tak:
Robi się laptop z Intelem, bardzo dobrze działa, cacy
Potem w tę samą obudowę wali się AMD, który inaczej działa, inaczej się grzeje i są problemy (źródło - znajomy z Some Songa :D)

Niestety tak się generalnie robi lapki bo jest taniej :/ dlatego np. mój Y580 z i5 ma super temperatury, ale już ten sam model z i7 grzeje się do 100 stopni w stresie (mój 85 stopni).

Pozdrawiam.

Ja mam PS4, presonalnie jestem zadowolony, konsola podpieta do DAC przez spdif dalej do wzmacniacza, do HDMI z drugiej strony mam monitor 27'' (ktory kupiłem całiem nie dawno, w dziele hardware jest temat).

Z mankamentow:
- wysokie ceny gier, PS+ oraz darmowe gry troche ratuja sytuacje, jednak gry są drogie.
- gumki od analogow, sa miekkie, no i bedzie trzeba je wymienic, sa miekkie wiec swietnie sie kciuka trzymaja, jednak sa miekkie i sie szybko wycieraja.
- nie pograsz online z kolegami, bo zapewne malo kto bedzie mial ps4.

Z plusow:
- nie musz wlaczac windy zeby pograc w gry ktore ciesza oko.



Dlaczego ja kupiłem ps4 ? No nie ukrywam że mialem taki kaprys, jak byłem dzieciakiem to nie miałem ze wzgledow czysto finansowych, wiec kupiłem sobie teraz, miałem PS3 kupić jakis rok temu, ale wzmianki o ps4 zaczely sie pojawiac, wiec poczekalem :-).


Mam BF4, fife14 i NFS: rivals.
BF4 online fajna zabawa, fifa grajac z kims fajna zabawa (mam 2 pady), NFS jakos mnie nie jara :-).


Co do samego sprzętu ..... no argument ze mozna kupić taki komputer, jest jakims argumentem, ale ps2 + xbox 1 byly oparte o sprzęt dostępny do komputerow.

Nalezy pamietac ze sprzet sprzetem, ale przy innej polityce zarzadzania tym sprzetem, urzadzenie sie inaczej zachowuje.
Nalezy tez pamietam ze gry są były i będą tworzone tak żeby można było grać bez "zacinki", czy wymiany sprzętu.

Jak na razie awaryjnosc PS4 jest na poziomie ok 1%, dla porównania przy sprzęcie PC ten sam współczynnik wynosi ok 3%.

No i ponizej komputer z bebechami takimi jak w PS4. (mniej więcej, bo do komputera nie wsadzisz 8GB ddr5 na shared memory, wiec 4GB na karcie i 4GB na płycie dałem).



Duzym minusem jest "brak wolnosci" przy ps4, nie możesz muzyki posłuchac bo musisz sony za usługe zapłacić ( youtube nie działa), nie mozesz zadnej apki zainstalowac bo sony ci tego nie udostepni. PS4 kozysta z repozytorium SONY i tylko i wylacznie od nich mozesz instalowac oprogramowanie.

Wiec kupno ps4 nie wyeliminuje koniecznosci posiadania komputera.

Red_Fedora napisał(-a):

Nie prawda, temperaturę zawyżyłeś o dobre 10 stopni. Brat ma wersję z i7, i nie smaży się.

Kwestia lapka, nie modelu lapka tylko konkretnej sztuki.
czemu ?
- moze byc zapchany wiatrak.
- moze byc problem z biosem i podawac wyzsze napiecie na proca.
- moze byc problem z płyta ( albo brak problemu z płyta), daje mniejszy vdrop, proc dostaje wyzsze napiecie no i sie bardziej grzeje.
- lapek moze miec ustawiony profil "full performance I dont give a madafaka"
- na lapku moze działać antyvirus ktory co chcwile skanuje polowe dysku dla frajdy.

@uzytkownikubunt:

Ciekawe... czyli de facto niedługo (już?) będzie można pamięci GPU używać jak RAMu głównego :) może być ciekawie. Dzięki za info. Ciekaw tylko jestem jakie są gainy w praktyce... no nic poczeka się na benchmarki :)

Teoretycznie jest jeszcze możliwość że zrobią szynę pomiędzy ramem GPU a CPU tak samo szybką jak pomiędzy CPU a RAMem zwykłym i dadzą na to wszystko (RAM zwykły i RAM GPU) jedną przestrzeń adresową z odpowiednim offsetem (na zasadzie adres od 0 do 100 mapuje RAM, a od 101 do 200 VRAM) - wtedy zarówno GPU mogło by korzystać z RAM głównego jak i CPU z RAM GPU jakby nigdy nic podając tylko adres ;] w sumie nie zdziwiłbym się gdyby w tę stronę to szło - chyba same zalety i zero wad... na pierwszy rzut oka oczywiście.