Forum Debian Users Gang

fajny link, tylko obejrzyj sobie np. skanery. Może już zasypiam ale znalazłem aż dwa kompatybilne.
Z oczywistych powodów wiele osób ma uczulenie na sieciowe zakupy. Zauważ, że kupowanie w polsce nadal wygląda jak za PRL - idziesz do sklepu i nie wiesz jaki towar dziś rzucą na półki. Nie oczekuj od człowieka, że będzie chodził po sklepach ze skoroszytem wszelkich możliwych kompatybilnych modeli. Inicjatywa tego sklepu on-line by choć spróbowac informowac klientów to świetny pomysł.

Może rozwiązaniem jest nie ustawowy zakaz/nakaz sprzedaży z systemem, ale nakaz odpowiednich informacji. W sumie to jedyne miejsce, gdzie poparłbym biurokrację - jakby ci poradzili sobie z postawieniem np. Ubuntu na sprzęcie i wszystko by działało to mamy gwarancje, że Każdy postawi.

Z.U. jest obecnie w następującej sytuacji: 1)kraść os 2)wywalić kolejnych pare stówek na jedynie słuszny os 3) nie miec sprzętu 4)wywalić sam nie wiem ile na napisanie sterownika
Najczęstszym jest wybór 1 troszkę rzadziej 2 i 3. Co do 4 ...
O wiele łatwiej pisać posiadając specyfikację urządzenia, podejrzewam, że fachowcy potwierdzą. Tak własciwie to jeśli czegoś należy żądać to specyfikacji - GNU/Linux nie jest jedynym systemem, a jedynie jawność specyfikacji uniezależni nas od jedynie słusznych twórców sterownika.
I tak na marginesie 4 rozwiązania: mam problem ze sterem do skanera. Chciałem zapłacić za napisanie sterownika pod GNU/Linuxa znalazł się programista, który zgodził się  napisać, ale jak zapytałem o źródło, żebym nie był uzależniony od jednej dystrybucji i jednego jajka (przenosiłem się wtedy z 2.28 na 2.6) to nie chciał już się tego podjąć.
Rozumiem, gdyby policzył więcej, czy coś w tym stylu, ale tylko paczka, nawet nie binarka... co to komercyjne myślenie robi z ludzi...

Ryszard TU na forum jest mnóstwo kolegów, którzy umieliby pomóc. Nak #kanałach, i innych forach także. Jednak, albo post leży albo usłyszysz radę wymień na sprzęt obsługujący Linux.
Nawet nie dostałem info od tych, którzy się znają, typu ten tutorial dobry, tamten sobie podaruj, a zajrzyj może do tego... Nie piszę tego by narzekać, a wskazuje jedynie realia. Ja mam chopla na punkcie otwartości i wolności, dlatego m.in wybieram debiana. Chce komp sprawnie działający pod otwartymi OSami, a nie jestem informatykiem. Pomyśl teraz o podobnym problemie w przypadku osoby, która nie wyszuka sobie podstaw prawnych, a tak się nadzieje.

Co do tego felernego modelu laptopa dotarłem chyba do przyczyny, podałem ją sprzedawcy, w markecie. Ponoć dzwonili do producenta ten się miał wykręcac (przedtem nie było go w polsce a tylko lotne przedstawicielstwa). Ale sprzęta przyjeli bez szemrania z powrotem - stanął na półce obok kilku kolejnych zwróconych tego samego typu.
Okazało się, że ten "preinstalowany" Linux wymagał zmian w BIOSie (stąd chyba dziwaczne problemy także z grubem). By działała winda też potrzebny był "upgrade" biosu, no ale upgrade biosu podstawą do unieważnienia gwarancji - to imho było genialne posunięcie ze strony dostawcy sprzętu: zmusić klientów do pozbycia się gwarancji

To najlepsza metoda - zwracać powołując się na wadę ukrytą (w tym przypadku nie taka DTSD - mogę przekręcać niechcący nazwę, chodzi mi o tą talice urządzeń), mogą wykłócić co najwyżej, że to wada jawna. Jednakże wada jawna także podlega rękojmi, a wady znanej nie mogą z tego zrobić ponieważ sami sprzedali komputer z preinstalowanym linuxem.
Kosztowało to: zamrożenie kapitału na 2 tygodnie; wyszukanie ustaw, interpretacji; odnalezienie producenta, który (według marketu) w polsce ma lotne przedstawicielstwa;
najmniej zajęło czasu znalezienie przyczyny błędów, i zarazem przyczyny awarii tegoż modelu pod M$.
A co zarobił market? Kolejny rozpakowany sprzęt zwraca, namiary na "niewidzialnego" producenta (pół godzinki tramwajem-to już poza polską). I wreszcie zobaczyli, że ktokolwiek kupuje droższy komputer właśnie po to by używać na nim linuxa.
Co by zrobił, gdyby takich zwrotów było więcej?

wiesz siedzę w innych branżach, ale dla mnie byłoby nie do pomyślenia nie dać klientowi dokumentacji projektu. A jak są pytania to albo są na tyle popularne, że znam na nie odpowiedź, albo szukam tej odpowiedzi, bo wiem: że pytanie może sie powtórzyć, że jako wykonawca muszę to wiedzieć, właśnie dlatego iż mam obowiązek poinformować klienta, co mu wciskam.
Nieświadomość sprzedawców i brak specyfikacji porównam Ci do innych branż może wyrażę się jasno co to jest:
To jak oddać magisterkę bez bibliografii, a jeśli masz umysł bardziej techniczny - 2 przykład: to jak zrobić klientowi szafkę i nie umieć powiedzieć czy półka w niej utrzyma książki, czy tylko ubrania.

W większości branż nazywa się takie coś "partactwo" lub "niekompetencja". Co z tego, że jeden na sto pyta o parametry, ewentualnie jeden na tysiąc chce postawić linuxa.
No ale mamy w kraju dentystów od górnej szczęki i od dolnej szczęki, i mamy ich pacjentów. Tak samo mamy na świecie "rzetelnych i kompetentnych" producentów sprzętu.

A skoro ludzie w sklepach płaczą to znaczy, że mają powód. Tylko czasem zamiast płakać i "nadstawiać drugi policzek" trzeba się postawić-nie kupować i naciskać na sprzedawców.

Bodzio a gdyby Ciebie zapytano, czy na tym Gateway'u pociągnie GNU/Linux i jeśli tak, to czy coś trzeba zrobić, żeby działał to pewnie dałbyś odpowiedź. Jeśli w Twojej  branży zadanoby Ci pytanie - jakiś szczegół z tego, co robisz - to byś umiał odpowiedzieć. Sam widzisz czym różnisz się od partaczy. Producentom sprzętu tej właśnie cechy brakuje.

Producentom sprzętu tej właśnie cechy brakuje.

Nie tylko producentom. Sam wczoraj widziałem w euroAGD jak sprzedawca wciskał babie pralkę. Ona chciała za 1800, a on jej że ta za 2600 jest lepsza bo ma to i to i to......
a ja przeszedłem obok i powiedziałem że jeszcze ta pralka sama zawija w te sreberka jak ten świstak. A pościel to już wyprasowana wychodzi.
Myślałem że mnie facet zajebie. Tu sprzedaż się liczy. Klient jest tylko dodatkiem. I frajerem na dokładkę.

Klient ma taką mentalność z PRL-u. Klient powinien wiedzieć czego potrzebuje, a sprzedawca dopasować mu produkt do jego potrzeb. Klient musi brać aktywny udział w transakcji inaczej zmieni się w bankomat.

Kiedyś zadzwonił do mnie jakiś agent ubezpieczeniowy, coś chciał wciskać, jakieś ubezpieczenie na życie. Ja się pytam czy mogę u niego mieszkanie ubezpieczyć. Powiedział, że nie. Mimo, że mu grzecznie podziękowałem, gdyż nie może mi zaoferować tego czego potrzebuję, nadal mi wciskał to czego absolutnie nie potrzebowałem. Na finale usłyszał stanowczą wiązankę. A przecież mógł się spytać czy może do mnie zadzwonić jego kumpel, który ma w ofercie ubezpieczenia mieszkań.  Ja nie wiem czego uczą tych ludzi na szkoleniach. Czemu za wszelką cenę malarzowi chciał sprzedać wiertarkę?

Żaden człowiek nie jest klientem doskonałym (z punktu widzenia konsumenta), ale każdy średnio przytomny człowiek potrafi wyczuć kiedy sprzedawca zaczyna robić go na szaro. To że większość ludzi nie potrafi odmówić to ich problem. Dopóki nie wyzbędą się ludzie mentalności, że bierze się to co daje sprzedawca, a takich ludzi jest jeszcze bardzo dużo, to dalej tak będzie jak piszesz.

Jeśli państwo się zacznie mieszać do tego to będzie jeszcze gorzej. Teraz są trzy laptopy do wyboru, kiedyś jeden model telewizora.
Są sklepy gdzie jest duży wybór, ale niestety utrzymanie dużego asortymentu kosztuje. A dzisiaj państwo zdziera dużo więcej podatków niż kiedyś pan z chłopa feudalnego. Każdy orze jak morze.

Wiele firm ma dużo bogatszą ofertę na rynek USA. Z resztą opłaca się kupić laptopa w USA. :)

Napisz do dell'a. Oni muszą wiedzieć, że ktoś szuka takich laptopów. Wiele osób narzeka, a nie skontaktuje się z BOK-iem. Być może odniosło by to skutek, gdyby 1000 osób napisało, że chce ich laptopa z freedosem to by odniosło jakiś skutek. Ponarzekanie tu na forum czy tam nie raczej nie dotrze do dystrybutora.

Wiele z tych aktualności o wprowadzaniu produktów bez windows to są tłumaczenia z zagranicznych serwisów i dotyczą raczej rynku USA i Kanady. Tego niestety, żaden tłumacz nie podaje.

Wracając do sedna. Można na pewno w Polsce kupić notebooki bez systemu lub z jakimś linuksem, np. marek Fujitsu-Siemens, Asus, Aristo.

Wracając do sedna. Można na pewno w Polsce kupić notebooki bez systemu lub z jakimś linuksem, np. marek Fujitsu-Siemens, Asus, Aristo

I tu pojawia się ten problem: Kupujesz laptopa z niewindą i myslisz bedzie chodzić. Niestety praktyka jest taka, ze dodają GNU/Linuxa po to by jak najbardziej obciac koszty. Jak już się nie da zrobić tańszego szmelcu to dowalą "wolny" os - i prosze 300 złotych taniej niż konkurencja. Też się na to nadziałem. Być może da się kupić dobry komputer, z poprawnie chodzącym GNU/Linuxem, ale wątpie, że znajdzie się taki wśród tych najtańszych.

Sam zmuszony byłem kupić w końcu z windą... bo nie mogłem pozwolić sobie ani czasowo, ani finansowo na kolejne eksperymenty. I na tym komputerze, GNU/Linux chodzi całkiem całkiem. Tak samo nie wspiera acpi ... ale pokazując baterię, zużywając już jakieś 10% mniej prądu niż winda i nie robiąc zbytnich problemów.  Co nie chodzi to sieciówka dźwięk i wifi, ale dlatego, że nie mam czasu na grzebanie w nich.