Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#51  2023-02-12 14:10:18

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Gdy dziś uruchamiam VLC player lub KAFFEINE do wyświetlania telewizji to wywala mi takie błędy ;

AV Linux MX Edition
darek@mx:~
$ kaffeine
12-02-23 14:08:39.104 [Warning ] QCommandLineParser: already having an option named "h"
12-02-23 14:08:39.104 [Warning ] QCommandLineParser: already having an option named "help-all"
12-02-23 14:08:39.104 [Warning ] QCommandLineParser: already having an option named "v"
12-02-23 14:08:39.374 [Info    ] kaffeine.dvb: Using built-in dvb device manager
12-02-23 14:08:39.925 [Info    ] kaffeine.dev: Found dvb device : Sony CXD2837ER DVB-T/T2/C demodulator
12-02-23 14:08:40.294 [Info    ] kaffeine.dev: Found dvb device : Sony CXD2837ER DVB-T/T2/C demodulator
12-02-23 14:08:40.346 [Debug   ] Icon theme "AVL-MXE-Diehard-Suru++" not found.
12-02-23 14:08:40.816 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
12-02-23 14:08:40.817 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
12-02-23 14:08:41.102 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
12-02-23 14:08:41.102 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
^C
darek@mx:~
$ vlc dvb.xspf
VLC media player 3.0.18 Vetinari (revision 3.0.13-8-g41878ff4f2)
[00005637e077a5b0] main libvlc: Uruchamianie vlc z domyślnym interfejsem. Użyj 'cvlc', aby używać vlc bez interfejsu.
[00007f6520c2bf10] cache_block stream error: cannot pre fill buffer
^C[00007f652000d9e0] cache_block stream error: cannot pre fill buffer
QObject::~QObject: Timers cannot be stopped from another thread
darek@mx:~
$

Co na to poradzić ?
Dprogram do radia DAB+  - WELLE.IO -  działa prawidłówo ....
Na win 11 TVR player też działa prawidłowo ...

Ostatnio edytowany przez wlodarek1 (2023-02-12 14:13:15)


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#52  2023-02-12 14:14:50

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Smplayer działa ?

Skąd mamy wiedzieć czy zrobiłeś prawidłową konfigurację.
Czy antene prawidłowo podłączyłeś.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#53  2023-02-12 14:19:23

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Skoro na win 11 działa , to chyba antena podłączona prawidłowo .....
https://naforum.zapodaj.net/thumbs/9b0d53bcd505.jpg
Tak to wygląda na wingrozie 11 ..

Ostatnio edytowany przez wlodarek1 (2023-02-12 14:29:51)


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#54  2023-02-12 16:10:54

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

ilin napisał(-a):

Skąd mamy wiedzieć czy zrobiłeś prawidłową konfigurację.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#55  2023-02-12 16:22:57

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Jaką konfigurację mam przedstawić , bo nie rozumiem ?


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#56  2023-02-12 16:28:07

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Wszystko co w tym wątku od początku podane.

Domyślam się że uruchomiłeś  tuner na windowsie.
Potem uruchomiłeś na linuksie i  demuxery zamieniły sie miejscami.
Ale to tylko przypuszczenie.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#57  2023-02-12 17:08:38

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Tego posta piszę z poziomu innego linuksa niż dotychczas ;

darek@endless:~$ cat /etc/issue
Endless OS 5.0.0 \n \l

darek@endless:~$

Na tej dystrybucji , instalowanej z poziomu windowsa z pliku .exe uruchomiłerm odtwarzacz kaffeine i ten odtwarzacz
znalazł wszystkie programy tv z zakresu UHF bez wpisywania jakichkolwiek dodatkowych komend w konsoli .....
Jak to jest z tymi linuksami ....

https://naforum.zapodaj.net/thumbs/3ff98118764f.png
Z tym że nie wiem jak zainstalować program WELLE.IO na tej dystrybucji  , bo nie widać go w repo tego distra ...


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#58  2023-02-12 17:10:38

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Na tej dystrybucji , instalowanej z poziomu windowsa z pliku .exe

?


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#59  2023-02-12 17:58:53

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

https://distrowatch.com/index-mobile.php?newsid=11754
To poczytaj sobie trochę ilin o tej dystrybucji i o sposobie jej instalacji


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#60  2023-02-12 18:01:48

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Po restarcie, kilku restartach będzie to samo.
To znowu zmienisz dystrybucję.

Póki nie zrozumiesz istoty problemu z tym tunerem nasza próba pomocy jest bezcelowa.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#61  2023-02-12 20:47:28

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Czy to oznacza , że na wszystkich dystrybucjach demuxery zamieniają się miejscami przy przełączaniu się z jednego systemu
operacyjnego na drugi ? Nie można dać w konsoli takiego polecenia , które by to zjawisko zlikwidowało ?
Dziś uruchamiam dopiero po raz drugi dystrybucję Endless i na razie na kaffeine  tuner tv działa normalnie .
Instalator dystrybucji Endless uruchomiony z pliku .exe ma opcję zmniejszania partycji windowsowej o  np 16 GB .
Podobną opcję ma instalator ubuntu , można na nim wybrać opcję ''zainstaluj obok innych '' .
Tak że ja mam a tej chwili na lapku 2 linuksy i win 11 .


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#62  2023-02-12 20:54:10

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Czy to oznacza , że na wszystkich dystrybucjach demuxery zamieniają się miejscami przy przełączaniu się z jednego systemu
operacyjnego na drugi ?

Domyślnie sprawa losowa.

U mnie sie nic nie zamienia.
Tylko sobie trzeba porządnie konfigurację zrobić a nie poruszać sie na ślepo.

https://i.postimg.cc/HcKcPFWr/Zrzut-ekranu-z-2023-02-12-20-55-26.png

Jak widać działają dwa tunery w tym jeden identyczny jak twój.
Co więcej robiłem aktualizację systemu na którym są, z bustera do bullseye i po restarcie nic się nie zmieniło.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#63  2023-02-12 21:04:05

  jawojx - Użytkownik

jawojx
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-10-11

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

wlodarek1 napisał(-a):

Czy to oznacza , że na wszystkich dystrybucjach demuxery zamieniają się miejscami przy przełączaniu się z jednego systemu
operacyjnego na drugi

Samo z siebie nic się nie robi i nie zmienia. To jest tak, bo kaffeine obsługuje więcej niż jeden demodulator w jednym adapterze i pozwala zmienić/wybrać źródło demodulatora i nie trzeba podmieniać go w konsoli. To nie żadne cuda i nie trzeba jakiś dziwnych dystrybucji, bo to tak samo działa i w "normalnym" Debianie.

W VLC też niby można wybrać, ale tam jest różnie z tym działaniem na drugim, często nie działa, ale możesz spróbować.

Przykład, z zamienionym tak jak to ustawiliśmy na laptopie, dla twojego MUX-3, progam z kodem 1 (tu TVP1).

Kod:

vlc dvb-t://frequency=634000000:program=1:dvb-adapter=0:dvb-device=0

Bez zamiany, powiedzmy na każdym livecd. (oczywiście to też można ustawić w GUI, nie trzeba konsoli.)

Kod:

vlc dvb-t://frequency=634000000:program=1:dvb-adapter=0:dvb-device=1

A w mpv, i nakładce na niego smplayer tylko adaptery można wybierać, miało działać w smplayer, to inaczej się nie dało (albo ja o czymś nie wiem), bez zamiany frontend. Mpv, może być z nakładka smplayer, to najlżejszy i najlepszy wybór, do oglądani okolicznościowego na komputerze. A jak ktoś chce mieć dodatkowe funkcje to używa  tvheadenda.

ilin napisał(-a):

Po restarcie, kilku restartach będzie to samo.

Nie, dlaczego, przy założeniu, tak jak pisałem. Cytat:

...przy jednym tunerze DVB USB, lub gdy zawsze jest podłączany jako pierwszy z innymi.

Będzie zawsze tak samo.

Ostatnio edytowany przez jawojx (2023-02-12 21:09:30)

Offline

 

#64  2023-02-12 21:07:30

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Nie, dlaczego, przy założeniu, tak jak pisałem.

Jaką masz pewność, że zrobił jak należy?


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#65  2023-02-12 21:23:47

  jawojx - Użytkownik

jawojx
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-10-11

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

@ilien, pisał że mu działa, po tych zmianach, na tym pierwszym laptopie. Co prawda dopiero po wymuszeniu odpowiedź, ale ustawił prawidłowo, frontendy były zmienione.

Ostatnio edytowany przez jawojx (2023-02-12 21:24:11)

Offline

 

#66  2023-02-12 21:29:40

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Raz działa raz nie działa.
Gdyby było dobrze zrobione to by zawsze działało.
Tu trzeba zrozumieć o co w tym tunerze chodzi. Nie wklepywać polecenia na ślepo i pytać o następne.
Coś nie wyjdzie to instalować kolejną dystrybucję.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#67  2023-02-12 21:35:55

  jawojx - Użytkownik

jawojx
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-10-11

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Działa lub działało dobrze na jednym, ale wlodarek1 lubi szukać. To się zgadza, już przy innym wątku pytałem wlodarek1, mam nadzieje, że się nie obrazi, jak go trochę obgadamy, o to grzebanie po wszystkich dystrybucjach, ale jak lubi. :)

Ostatnio edytowany przez jawojx (2023-02-12 21:36:28)

Offline

 

#68  2023-02-13 10:35:21

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Co zrobić gdy KAFFEINE wyświetla tylko przez chwilę , po czym ulega on zamrożeniu , a w konsoli

wywala takie błędy ;


darek@dariusz-hplaptop15db1xxx:~$ kaffeine
    13-02-23 10:10:15.998 [Warning ] QCommandLineParser: already having an option named "h"
    13-02-23 10:10:15.998 [Warning ] QCommandLineParser: already having an option named "help-all"
    13-02-23 10:10:15.998 [Warning ] QCommandLineParser: already having an option named "v"
    13-02-23 10:10:16.279 [Info    ] kaffeine.dvb: Using built-in dvb device manager
    13-02-23 10:10:17.122 [Info    ] kaffeine.dev: Found dvb device : Realtek RTL2832 (DVB-T)
    13-02-23 10:10:17.914 [Info    ] kaffeine.dev: Found dvb device : Sony CXD2837ER DVB-T/T2/C demodulator
    13-02-23 10:10:17.955 [Debug   ] Icon theme "breeze" not found.
    13-02-23 10:10:18.126 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
    13-02-23 10:10:18.127 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
    13-02-23 10:10:18.437 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
    13-02-23 10:10:18.438 [Warning ] kf.service.services: KServiceTypeTrader: serviceType "ThumbCreator" not found
    [000055e2e929aba0] main audio output error: too low audio sample frequency (0)
    [00007f89740ec870] main decoder error: failed to create audio output
    [00007f8974032990] main decoder error: buffer deadlock prevented
    [000055e2e929aba0] vlcpulse audio output error: digital pass-through stream connection failure: Nieobsługiwane
    [000055e2e929aba0] main audio output error: module not functional
    [00007f89740ec870] main decoder error: failed to create audio output
    [00007f8954003e90] gl gl: Initialized libplacebo v2.72.0 (API v72)
    libva info: VA-API version 1.10.0
    libva info: Trying to open /usr/lib/x86_64-linux-gnu/dri/radeonsi_drv_video.so
    libva info: Found init function __vaDriverInit_1_10
    libva info: va_openDriver() returns 0
    [00007f8954003e90] glconv_vaapi_x11 gl error: vaDeriveImage: operation failed
    [00007f8960158220] main video output error: video output creation failed
    [00007f8974032990] main decoder error: failed to create video output
    [00007f8954196180] gl gl: Initialized libplacebo v2.72.0 (API v72)
    [00007f8974032990] avcodec decoder: Using G3DVL VDPAU Driver Shared Library version 1.0 for hardware decoding
    [00007f8974032990] avcodec decoder error: hardware acceleration picture allocation failed
    [hevc @ 0x7f896406f8c0] get_buffer() failed
    [hevc @ 0x7f896406f8c0] thread_get_buffer() failed
    [00007f8974032990] avcodec decoder error: avcodec_send_packet critical error
    [eac3 @ 0x7f895c001e00] expacc 125 is out-of-range
    [eac3 @ 0x7f895c001e00] error decoding the audio block

?

Dystrybucja to klon debiana - WATT OS

darek@dariusz-hplaptop15db1xxx:~$ cat /etc/issue
Debian GNU/Linux 11 \n \l

darek@dariusz-hplaptop15db1xxx:~$ uname -a
Linux dariusz-hplaptop15db1xxx 6.0.0-0.deb11.6-amd64 #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Debian 6.0.12-1~bpo11+1 (2022-12-19) x86_64 GNU/Linux


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#69  2023-02-13 20:19:28

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Tu jest ewidentny problem z grafiką.

Następnego linuksa proszę :)


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#70  2023-02-14 15:10:49

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

dziś rano kaffeine na dystrybucji watt os uruchomiła się ładnie , ale teraz przed chwilą nastąpił klops ;
po uruchomieniu kaffeine pokazało sie okienko z komunikatem ;
NIE ZNALEZIONO URZĄDZENIA O POPRAWNYCH USTAWIENIACH LUB UPRAWNIENIA DOSTEPU SA ZŁE
SPRAWDŹ OKNO USTAWIENIA TELEWIZJI .....
I znów musiałem przejść na te close-sourcowe win 11 .....


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#71  2023-02-15 22:16:15

  jawojx - Użytkownik

jawojx
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-10-11

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

wlodarek1 napisał(-a):

... kaffeine pokazało sie okienko z komunikatem ;
NIE ZNALEZIONO URZĄDZENIA O POPRAWNYCH USTAWIENIACH LUB UPRAWNIENIA DOSTEPU SA ZŁE
SPRAWDŹ OKNO USTAWIENIA TELEWIZJI .....

A dlaczego tego nie ustawiłeś, tak jak podpowiadał w info program. Gubi ustawienia, nawet te, które ustawił sam i wywala się na sprzęcie, na którym wcześniej działał. Już wiesz, dlaczego nikt w tym wątku nie proponował tego programu. Co ci się nie podoba w tamtym sposobie, mpv to najlepszy program do tego, może być z nakładką smplayer. Mogę napisać skrypt, który zrobi to za ciebie, w zaproponowany przeze mnie sposób, nie z kaffeine.

Ostatnio edytowany przez jawojx (2023-02-15 22:17:48)

Offline

 

#72  2023-02-19 20:11:06

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Na dystrybucji manjaro sytuacja jest znacznie gorsza ;

   ~  w_scan -ft -c CZ -L > dvb.xspf                                                                                                                                                                                               ✔
zsh: correct 'w_scan' to 'w_scan2' [nyae]? y

w_scan2-1.0.14 (compiled for DVB API 5.11)
https://github.com/stefantalpalaru/w_scan2

using settings for CZECH REPUBLIC
DVB aerial
DVB-T Europe
scan type TERRESTRIAL, delivery system SYS_UNDEFINED, channellist 4
output format vlc xspf playlist
output charset 'UTF-8'
Info: using DVB adapter auto detection.
main:4785: FATAL: ***** NO USEABLE TERRESTRIAL CARD FOUND. *****
Please check wether dvb driver is loaded and
verify that no dvb application (i.e. vdr) is running.
   ~ 


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#73  2023-02-20 14:47:27

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Kod:

 ***** NO USEABLE TERRESTRIAL CARD FOUND. *****

Nie widzi karty.
Szukaj w

Kod:

dmesg

dlaczego.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#74  2023-02-20 15:14:12

  wlodarek1 - Użytkownik

wlodarek1
Użytkownik
Skąd: częstochowa
Zarejestrowany: 2007-06-24
Serwis

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Na razie zauważyłem tylko , że na manjaro w wynikach polecenia LSMOD nie ma modułu RTL2832 i
zależnych od niego . Usunąłem więc manjaro a na jego miejsce jest zwyk łe  ubuntu 22.10
*buntu nie miało problemów z aładowaniem odpowienich modułów jądra i wykryciem sprzętu  .
Tylko pozostał również na ubunciaku problem ze zmieniającymi się numerami frontendów .


System operacyjny ma być dla ludzi, a nie ludzie dla systemu operacyjnego.

Offline

 

#75  2023-02-20 15:18:30

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Jakie pakiety są niezbędne do korzystania z tunera tv i radia Dab+

Problem pozostał.
W tym wątku masz opisane jak temu zapobiec.

EDIT
Ta karta chodzi na dvb_usb_rtl28xxu

Kod:

|__ Port 6: Dev 3, If 0, Class=Vendor Specific Class, Driver=dvb_usb_rtl28xxu, 480M

EDIT-2

W kernelu archa jest potrzebny moduł. Sprawdziłem.

Zamiast manjaro to jeśli chcesz coś archowego to polecam
https://distrowatch.com/table.php?distribution=endeavour

Zainstalować i zmienić repozytoria na czysto archowe.
Uaktualnić i wsio.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)