Forum Debian Users Gang

Czy udało ci się go uruchomić w trybie live?

Twoje problemy z instalacją nasuwają mi myśl o jakimś sprzętowym problemie.

Ostatnio edytowany przez jacekz (2022-02-13 20:55:58)

ilin napisał(-a):

Wydaje mi się ze problem jest z nośnikiem.
Ja zawsze pena robię za pomocą dd.

Jednak kolega miał rację, po przygotowaniu innego pena system zainstalowałem. Mimo wszystko trochę się zawiodłem, bo nie działa to tak jakbym sobie życzył. Lapek nie jest pierwszej młodości (1.6 GHz 2 Gb Ram) dlatego wybrałem Xfce jako środowisko graficzne ale, mimo tego działa to wszystko strasznie wolno.

ilin napisał(-a):

Eee  pewnie coś tam masz niedokonfigurowane.
Jaka grafika w tym lapku ?

Standard, Intel GMA HD 5600. Poniżej w linku pełna specyfikacja tego lapka.
https://crn.pl/testy/acer-aspire-one-d270/

Proszę:

direct rendering: Yes
server glx vendor string: SGI
server glx version string: 1.4
client glx vendor string: Mesa Project and SGI
client glx version string: 1.4
OpenGL vendor string: Mesa/X.org
OpenGL renderer string: llvmpipe (LLVM 11.0.1, 128 bits)
OpenGL core profile version string: 4.5 (Core Profile) Mesa 20.3.5
OpenGL core profile shading language version string: 4.50
OpenGL version string: 3.1 Mesa 20.3.5
OpenGL shading language version string: 1.40
OpenGL ES profile version string: OpenGL ES 3.2 Mesa 20.3.5
OpenGL ES profile shading language version string: OpenGL ES GLSL ES 3.20

Tak, cudów nie ma, złom jest złomem, ale chyba nawet na HDD, powinno dać się używać Linuksa z tym słabym procesorem, chociaż pewnie trzeba się wykazać dużą cierpliwością. Dla własnego psychicznego zdrowia, nigdy nie uruchamiajcie qgis-a z HDD, zwłaszcza pod Windowsem. :)
Na tym procesorze (trochę słabszym lub podobnym), dla przykładu, da się oglądać Youtuba w HD, nie w FHD i to bez wsparcia dekodowania sprzętowego wideo na GPU. I tak ta karta GPU z tego komputera, o czym niżej, jak dobrze pamiętam, to ma tylko wsparcie dla starego MPEG-2.

Ale tam jest też inny problem.

To nie jest GPU Intel GMA HD 5600. Na podanej stronie ze specyfikacją jest błąd, takiej karty jak GMA HD 5600 nie ma. Tam powinna być GMA 3600 (PowerVR SGX 545). Może to coś pokaże.

lspci -nnk | grep -A 3  VGA

I jak się z tym nie mylę, to to jest tragedia, bo ta karta miała jakieś wsparcie, ale to było coś w okolicach kernela 3.coś, później sterownik wyleciał z kernela 4.coś, a jak jest z 5, to nie wiem, ale wygląda że bez zmian. Trzeba by to sprawdzić i szukać informacji dla takiej karty.

...OpenGL renderer string: llvmpipe (LLVM 11.0.1, 128 bits)...

A to, co jest teraz, to jest pseudo rendering gpu, taki zastępczy, całe renderowanie sterownik llvmpipe robi na CPU, a nie GPU. Bardziej to software rendering, niż normalny rendering na GPU.

Można spróbować wymusić użycie sterownika intel modesetting, może coś to da. Uwaga, przy problemach nie uruchomi się sesja graficzna.

W pliku

/etc/X11/xorg.conf.d/20-intel.conf

Wstawić to.

Section "Device"
        Identifier  "intel"
        Driver      "modesetting"
EndSection

Sprawdzić jak wyżej, lub tak.

glxinfo | grep OpenGL

Sprawdzić też można, przy wyłączonych animacjach, czy jak to tam się nazywa w xfce.

Jak się nic nie da zrobić, to sprawdzić jak to będzie działało, na czymś, co nie używa GPU do renderowania środowiska graficznego, może fluxbox, openbox i wyłączyć w przeglądarce korzystanie z renderowania sprzętowego. Można przetestować na Slax-e jest z fluxbox-em (na dole), zbudowany na Debianie 9, Tomáš Matějíček zrobił to lepiej niż ze starym sprzed lat KDE 3.5, czy antiX-e.

Obcięło końcówki (>) wyniku lspci -nnk | grep -A 3  VGA, nie ma id karty. Ale to nic na tej stronie jest podana specyfikacja tego komputera z kartą GMA 3600. Sprawdzałem też, że Intel Atom N2600 jest z GMA 3600.

Sprawdzałeś to wymuszenie z konfiguracją dla xorg-a, czy ten ostatni wynik, w zasadzie taki sam, jest z tą zmianą? Załadował moduł i używa sterownika dla kart GMA. Wygląda że o porządnej akceleracji z gpu, można zapomnieć na nowych kernelach. A sprawdzałeś na tym Slax-e co pisałem, to jest Debian 9 ze starym kernelem 4.9, można coś porównać. Podaj z niego wyniki.

lspci -nnk | grep -A 3  VGA

Oczywiście nie ma na nim mesa-utils, trzeba doinstalować. I przygotować się na internet przez kabel.

glxinfo | grep OpenGL

Może już na starym 4.9 ta grafika była tak obsługiwana.

Tego można było się spodziewać. Na lepszą obsługę tego gpu nie ma co liczyć, a i to powinno wystarczyć do jakiegoś przyzwoitego działania Linuksa na tym komputerze. Xfce to nie jest lekkie środowisko graficzne, zwłaszcza domyślnie przygotowane, może było takie 20 lat temu.

Założenie wynikające z tego testu ze slax-em, jest takie. Chcesz Debiana 11 (i bardzo dobrze jest dostatecznie lekki), ale jak widać, musi być z lekkim menadżerem okien, moim zdaniem najlepiej dla niego wybierać wersje 32-bitową zawsze to o jakieś 20% mniejsze zapotrzebowanie na RAM (istotne przy 1, a nawet 2GB). Ale wiąże się to z pewnymi niedogodnościami, o których zaraz. Największym problemem na tych starych komputerach jest odtwarzanie youtuba i ogólnie przeglądarka internetowa, można wymusić wyświetlanie stron, jak i youtuba w wersji mobilnej, takie to obejście problemu, ale jest taka możliwość.

Jest wiele przeglądarek i sporo lekkich (zajmiemy się tylko graficznymi, chyba wiadomo dlaczego), Konqueror, midori, netsurf, surf, dillo i kupa innych, ale one głównie nadają się do przeglądania Wikipedii i dokumentacji Linuksa, po prostu mają problemy z wieloma „nowoczesnymi” stronami, a Epiphany nie jest lekka i dobra też nie jest.

Dużo lepsze od pierwszych są Falkon/QupZilla (zaleta, jest w repo), PaleMoon (fork starego Firefoksa, to jest ta pierwsza niedogodność, o której pisałem, od niedawna jest tylko 64 bitowa), czy SeaMonkey kontynuacja Mozilla Application Suite, ale one też mają swoje problemy, na przykład przestarzałe wtyczki do blokowania reklam, dwóch ostatnich nie ma w domyślnym repo.

Problem jest taki, że z nowoczesnych przeglądarek zostają tylko chromowate (opery, chromium, vivaldi, Brave, Slimjet-y i takie tam) i Firefox (lub fork Waterfox jest zoptymalizowany, domyślnie wyłączona telemetria), Firefox którego też trzeba mocno ustawiać, moim zdaniem jest najlepszym wyborem, bo Waterfox działa dobrze, ale nie ma 32-bitowej wersji, a i repozytorium zewnętrzne.

Można wyłączyć poprawki w kernelu, dla luk w cpu "Meltdown and Spectre", zagrożenie jest realne, ale lokalnie, przywróci parę procent sprawności CPU. Zagrożenie każdy musi ocenić sam, w zależności od tego, co będzie robił na tym komputerze.
 
Jest parę dystrybucji gotowych, opartych na Debianie 11 z lekkimi menadżerami okien. Wspomniane tu antiX i slax, obydwa oparte na Debianie, slax debian 11 jest w wersji rc2 na razie, czy inne, szkoda że Raspberry Pi Desktop x86 (Debian 10) nie uaktualnili jeszcze do Debiana 11, ale powinien bez problemu aktualizować się, po zmianie repozytoriów, a powinien znacznie lepiej działać, niż to z Xfce. Ale każdy ma jakieś wady i wszędzie trzeba ustawiać przeglądarkę.

Ja około pół roku temu, przygotowałem dla kogoś Debiana 11 z openbox-em (ale 64 bity) live, do instalacji na trochę lepszym złomie i działa doskonale. A testowałem to przed instalacją, na takim złomie 14 letnim, wyciągniętym gdzieś z konta z procesorem U7700 1.33GHz i też dało się tego używać.

Edycja: Poprawiłem literówki, które zauważyłem, na przykład prę, na parę i inne pomniejsze błędy.

Ostatnio edytowany przez jawojx (2022-02-19 18:29:33)

ilin napisał(-a):

Z lekkich opartych na debianie polecam  Q4OS z trinity.

https://q4os.org/downloads1.html

Zainstalowałem i zaiste działa zacnie na tym złomie. :) Bardzo dziękuję. Jawojx Tobie też wielkie dzięki.