Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2019-05-16 23:47:48

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Wifi MESH - co kupić?

Cześć

Jest sobie stara, około 150 letnia kamienica dwuskrzydłowa, mury na 4 cegły (przeszło 50 cm grubości),
na parterze i I piętrze będzie w obu skrzydłach 15 apartamentów na wynajem (z oknami na ulicę i/lub na jedno z dwóch podwórek).
Wifi lepiej przechodzi przez nowe stropy pomimo wełny i ogrzewania podłogowego.
I oczywiście przez drzwi i okna.

Kamienica ma 2 klatki schodowe.

W całym tym bajzlu potrzebuję zrobić wifi na jednym SSID i z jednym hasełkiem dostępowym.

Jeden router przy takich ścianach nie jest sensownym rozwiązaniem, nawet jakby miał moc kuchenki mikrofalowej, to i tak będą różne martwe pola z powodu tych ścian.

Resumując, trzeba zrobić MESH i kilka AP.

Co najlepiej kupić do tego, trwały sprzęt, w sensownej cenie, żeby dało się tym administrować sprawnie w ramach sieci LAN, a nie przez jakiś Cloud Key i konto na jakimś hamerykańskim serwerze, jak w Ubiquiti czy Google?
Chodzi mi też o sensowny panel administracyjny samych gratów, a nie serwera gdzieś na drugim końcu świata.
Wszystkie AP dostaną net kablem ethernet ze switcha, obecnie jest do tego prosty TP-link niezarządzalny, ale być może będzie go trzeba zmienić na jakiś switch PoE.

Net do budynku dochodzi światłowodą, na razie tylko 100/50 Mbit, do tego mam paczkę adresów IP z maską /28.
O adresach IPv6 ISP (sileman.pl) już słyszał, ale nic ponadto, nie oferuje ich za żadne pieniądze na razie.
To trochę komplikuje sprawę, zwłaszcza, jak przyjadą goście z jakiegoś mądrzejszego kraju, jak Estonia czy Rumunia, i będą chcieli wejść na swoją ulubioną stronkę, która może być tylko po Ipv6, albo ściągnąć pliki z domowego kompa po IP6.
Dlatego na routerze (w tej chwili EdgeRouter X) będę pewnie musiał wykombinować 6to4.

Wszelkie sugestie mile widziane. ;)

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2019-05-17 00:22:25)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#2  2019-05-17 23:27:25

  rulezdc - Członek DUG

rulezdc
Członek DUG
Skąd: Tarnowskie Góry
Zarejestrowany: 2007-05-22

Re: Wifi MESH - co kupić?

cześć
Akurat do domu kupiłem, ale może ci się nada.
Ja używam zestawu Mikrotika:
router: RB951G-2HnD
AP: RBcAPGi-5acD2nD

Zarządzanie z routera poprzez CapsMAN-a. Konfigurujesz na routerze i dystrybucja na wszystkich AP.
Konfiguracja banalnie prosta a przy tym RouterOS ma bardzo duże możliwości konfiguracji.

Niestety jedyny minus mam to router ma tylko POE Passive, za to AP mam na POE i działa.
Opędza mi to cały dom, jednak to jest nowe budownictwo, także ciężko mi powiedzieć jak się zachowa w kamienicy.

Jest jeszcze Ubiqiti, znajomi polecają ale niestety cenowo wychodzi dużo drożej.
Pozdrawiam

Offline

 

#3  2019-05-17 23:41:44

  BiExi - matka przelozona

BiExi
matka przelozona
Skąd: Gorlice
Zarejestrowany: 2004-04-16
Serwis

Re: Wifi MESH - co kupić?

Jeśli to jest zabytkowa kamienica to możesz mieć problemy z uzyskaniem zgody na pociągnięcie kabli

O ile masz możliwość to zastosuj tramsmitery które pozawalają na przesyłanie danych po sieci elektrycznej np coś takiego
https://www.cdr.pl/p6422,tp-link-pa7010kit-zestaw-t … ethernet.html

Odnośnie switcha to pewnie jakiś mikrotik pytanie jaki masz fundusz na wykonanie tej instalacji?

I pytanie czy masz tam dostęp do pionów technicznych i czy do poszczególnych mieszkań możesz wykonać instalacje po kablu?

Offline

 

#4  2019-05-18 07:33:23

  jacekz - Użytkownik

jacekz
Użytkownik
Skąd: Lubuskie
Zarejestrowany: 2013-01-20

Re: Wifi MESH - co kupić?

@BiExi

BiExi napisał(-a):

O ile masz możliwość to zastosuj tramsmitery które pozawalają na przesyłanie danych po sieci elektrycznej np coś takiego
https://www.cdr.pl/p6422,tp-link-pa7010kit-zestaw-t … ethernet.html

A czy takie transmitery nie nadają się jedynie do transmisji danych wewnątrz lokalu (pomiędzy pomieszczeniami) bo licznik energii lub oddzielne fazy uniemożliwiają ich poprawne działanie?

Offline

 

#5  2019-05-18 11:38:19

  wikingagressor - Użytkownik

wikingagressor
Użytkownik
Skąd: Józefów k.Błonia, mazowieck
Zarejestrowany: 2015-02-03

Re: Wifi MESH - co kupić?

Ja to bym zrobil tak, ze kazdy apartament bedzie mial swoj oddzielny punkt dostepowy z wlasnym haslem - zeby pozniej nie bylo problemow prawnych pomiedzy najemcami. Zeby to jakos ogarnac, to chyba jakis mini serwer z wyjsciem na 15 adresow wewnetrznych bylby najlepszy. Mozesz im wtedy dorzucic jakis vpn i inne uslugi, jak filtracja spamu.


Peace, Love and Debian for the World!!!

Offline

 

#6  2019-05-18 11:56:03

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wifi MESH - co kupić?

BiExi napisał(-a):

Jeśli to jest zabytkowa kamienica to możesz mieć problemy z uzyskaniem zgody na pociągnięcie kabli

O ile masz możliwość to zastosuj tramsmitery które pozawalają na przesyłanie danych po sieci elektrycznej np coś takiego
https://www.cdr.pl/p6422,tp-link-pa7010kit-zestaw-t … ethernet.html

Odnośnie switcha to pewnie jakiś mikrotik pytanie jaki masz fundusz na wykonanie tej instalacji?

I pytanie czy masz tam dostęp do pionów technicznych i czy do poszczególnych mieszkań możesz wykonać instalacje po kablu?

Z kamienicą problemu nie ma, bo jest po pożarze, belki stropowe, tynki, stolarki i cały dach i instalacje są nowe, tylko skorupa muru pożar przetrwała.
Przez kilka lat mieszkały tam tylko gołębie i szczury.

Kable z resztą są już pociągnięte w wyremontowanej części, ale właściciel naostrzył chyba wszystkie ołówki i widelce na okoliczność, gdyby fachowcy od tych kabli się jeszcze zgłosili.
Położyli pod tynkiem najzwyklejszą i najtańszą skrętkę cat5e bez żadnej dodatkowej osłony, w rezultacie około 50% kabli nie działa, albo działa częściowo i trzeba je robić od nowa.
Wtyczki łączyli z gniazdkami, bez testerów, a przy zarabianiu wtyczek zostawiali nawet centymetr nieosłoniętych drucików.
Potem przyszedł drugi elektryk, i gdzie był przez przypadek działający przewód, to z Szefem dołożyli switche, żeby jakoś wszystko połączyć.

Także pociągnięcie kilku kabli do AP to nie problem, zwłaszcza, że prawdopodobnie kupię AP zasilane przez POE.

Kasa nie jest nieskończona, ale też nie ma mowy o budowaniu sieci mesh za 50 zeta, inwestor jak na razie jest wypłacalny bezproblemowo, tylko muszę wyrzeźbić sensowny kosztorys.

Myślałem o Ubiquiti UniFi Mesh (UAP-AC-M), ze dwa trzy takie graty powinny rozwiązać problem w całym budynku, jeśli przez ściany nie będzie szedł sygnał, to można na podwórku dać AP i niech sygnał śmiga przez okna, 10 apartamentów ma okna na jedno podwórko (całkowicie prywatne i odgrodzone od ulicy).
Na podwórku jest oświetlenie, są dwie kamery Dahua, to może też być i AP, to nie problem.

Ale nie wiem, czy te graty od Ubiquiti można skonfigurować bez Unifi Cloud Key i konta na ich serwisie internetowym w USA, bo to moim zdaniem niepotrzebna i bezsensowna komplikacja.
Ja takich udziwnień bardzo nie lubię i im nie ufam.

wikiagresor napisał(-a):

Ja to bym zrobil tak, ze kazdy apartament bedzie mial swoj oddzielny punkt dostepowy z wlasnym haslem - zeby pozniej nie bylo problemow prawnych pomiedzy najemcami.

To akurat nie problem na razie, ma być publiczny hotspot dla klientów, jeśli będzie jakaś gimnastyka prawna, to się najwyżej wrzuci serwerek z Radiusem i Chillispot, to też jest wykonalne, a chyba ciężko znaleźć router czy AP, co nie gada z radiusem.


Jako że obiekt jest mniej niż 10 km od Kotła Czarownic, nieraz tam będą nocować kibice przed jakimś międzynarodowym meczem albo koncertem.
Więc wszystkie porntuby muszą po wifi śmigać...xD

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2019-05-18 12:24:53)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#7  2019-05-18 14:43:56

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Wifi MESH - co kupić?

Jacekalex napisał(-a):

Położyli pod tynkiem najzwyklejszą i najtańszą skrętkę cat5e bez żadnej dodatkowej osłony, w rezultacie około 50% kabli nie działa, albo działa częściowo i trzeba je robić od nowa.
Wtyczki łączyli z gniazdkami, bez testerów, a przy zarabianiu wtyczek zostawiali nawet centymetr nieosłoniętych drucików.

Nie wziąłeś pod uwagę tego co potem zrobili hydraulicy, tynkarze. etc.

Myślisz że ten centymetr nieosłoniętych przewodów ma jakieś znaczenie?(mam na myśli rozkręcone przewody bez zewnętrznej skóry, nie druty bez izolacji podatne na zwarcie)
W warunkach laboratoryjnych pewnie tak, w w rzeczywistości żadne.
Zresztą do gniazda internetowego powinny iść dwie linie. Któraś powinna być dobra.

Taka jest praktyka.
Jeśli instalacja ma być o podwyższonych lub wysokich parametrach  musi być na to stosowny projekt i odpowiednio realny kosztorys.


EDIT: Odezwała się we mnie solidarność zawodowa :)
Istnieje też coś takiego jak gwarancja wykonawcy.
Jeśli zarządca budynku ograniczył koszty do minimum to nie dziw się że różne kwiatki wychodzą.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#8  2019-05-18 15:05:21

  rulezdc - Członek DUG

rulezdc
Członek DUG
Skąd: Tarnowskie Góry
Zarejestrowany: 2007-05-22

Re: Wifi MESH - co kupić?

Bierz CapsMAN-a, cenowo taniej a Mikrotik naprawdę ni ema co narzekać, soft uaktualniany, dość konfigurowalny.

Offline

 

#9  2019-05-18 15:11:40

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Wifi MESH - co kupić?

Jak ta instalacja wogóle wygląda.
Wg prawideł sztuki powinna być gdzies rozdzielnia głowna MM od niej pociągniete dwie, trzy linie na każde mieszkanie plus dwumodowy światłowód do  skrzynek mieszkaniowych.
Dalej od skrzynek mieszkaniowych jedna, dwie skrętki na poszczegolne punkty w pokojach. W lepszym standardzie wsadza się jeszcze rurę umożliwiającą przepchnięcie swiatłowodu między skrzynką mieszkaniowa a salonem, pokojem.

Tak to powinno wyglądać jeśli był tam generalny remont.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#10  2019-05-18 17:17:52

  BiExi - matka przelozona

BiExi
matka przelozona
Skąd: Gorlice
Zarejestrowany: 2004-04-16
Serwis

Re: Wifi MESH - co kupić?

jacekz - transmitery działają w obrębie 1 stacji trafo przynajmniej jak znajomy testował to do takich wniosków doszliśmy

Jacekalex - odnośnie punktów dostępowych to jeśli te mieszkania są więcej jak 2 pokojowe to pasowało by punkt dostępowy w każdym z nich umieścić i będziesz maił spokój lub na korytarzu tak by obejmował co najwyżej 2 mieszkania. Dlatego że nawet jak dasz super mocne anteny i podkręcisz je na maxa to nie zawsze sprzęt klapnięta wydoli. Nad jedną ssprawą jeszcze powinieneś się zastanowić mainowcie musisz zarządzać w jakiś sposób pasmem by 4 użytkowników nie zajechało Ci całego łącza

Offline

 

#11  2019-05-19 02:34:27

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wifi MESH - co kupić?

ilin napisał(-a):

Jak ta instalacja wogóle wygląda.
Wg prawideł sztuki powinna być gdzies rozdzielnia głowna MM od niej pociągniete dwie, trzy linie na każde mieszkanie plus dwumodowy światłowód do  skrzynek mieszkaniowych.
Dalej od skrzynek mieszkaniowych jedna, dwie skrętki na poszczególne punkty w pokojach. W lepszym standardzie wsadza się jeszcze rurę umożliwiającą przepchnięcie światłowodu między skrzynką mieszkaniowa a salonem, pokojem.

Tak to powinno wyglądać jeśli był tam generalny remont.

To nie są mieszkania, tylko apartamenty wynajmowane na  zasadach hotelowych.

Już są w nich podłączone do netu telewizory, trzeba  jeszcze zrobić wifi.
W tej chwili jest już otwartych 6 apartamentów, dalsze dopiero powstają.

Nie spełniają definicji mieszkania, tylko "usług dla ludności".

I inwestor nie ma węża w kieszeni, ale po prostu w okolicy drastycznie brakuje jakichkolwiek specjalistów, została głównie "mafia geriatryczna", kto coś umiał, to już dawno jest gdzieś za Odrą.


Czyli krótko pisząc, potrzebuję zrobić przede wszystkim hotspota obejmującego całe 2 kondygnacje budynku.
I tutaj mam pewność, że obecny sprzęt nie ogarnie całości docelowej.

Co się tyczy zarządzania pasmem, to nie nowina, na pewno będzie z  tym gimnastyka, ale to wyjdzie w praniu później.
Moim zdaniem rurka 100/50 to stanowczo za mało na skalę całego budynku, gdzie 15 poza apartamentami jest jeszcze biuro firmy i  powierzchnia mieszkalna na 2 i 3 piętrze.

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2019-06-14 22:05:58)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#12  2019-05-20 18:04:58

  hi - Użytkownik

hi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-03-24

Re: Wifi MESH - co kupić?

puść tam w gniazdka transmitery i z głowy nie ma co kombinować :)
https://allegro.pl/oferta/transmiter-sieciowy-tp-li … 00-7913791261

do wlanu tani grat wpięty w każdym pokoju mieszkalnym co by tylko radiem pokrył inne pomieszczenia (relayd powinien spiąć cały ten radiowy burdel w jedno także minimum to jakiś najsłabszy model tplinka w ilości jakiej Ci tam trzeba na pokrycie całości radiem, który przygarnie openwrt :)

tylko sobie schemat sieci elektrycznej budynku wyłuskaj bo takie kamienice to mogą mieć niezły rozpierd07 (a będzie kombinowanie z transmiterami) w prlowskiej instalce (na zamknięciu może się okazać że łazienko-kibel wchodzi z kuchnią na jednym obwodzie i wykurwia korki no bo jak to lodówka+pralka+kuchenka+mikrofala co może pójść nie tak :) tam to obwody masz losowo, jak się elektrykowi kabelki ułożyły tak posklejali :)

Ostatnio edytowany przez hi (2019-05-20 19:36:38)


"Jeśli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć."
Eric Arthur Blair

Offline

 

#13  2019-05-20 19:28:23

  pld - Nowy użytkownik

pld
Nowy użytkownik
Zarejestrowany: 2019-04-05

Re: Wifi MESH - co kupić?

Bałbym się że transmitery poginą ;)

Pierwsza myśl po przeczytaniu wątku, AP Ubiquti Long Range, na środku każdego apartamentu i problem z głowy.
Zarządzanie cloudkey , sprawdzone rozwiązanie. Ubiquti posiada funkcję roaming, także zasięg przy dobrych wiatrach w całym budynku.

Offline

 

#14  2019-05-20 19:46:50

  hi - Użytkownik

hi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-03-24

Re: Wifi MESH - co kupić?

pld napisał(-a):

Bałbym się że transmitery poginą

No to poginą. Co go to obchodzi? To już problem zarządcy lokalu jakie wysunie konsekwencje wobec najemcy w którego lokum urządzenie zaginęło no chyba, że montuje to w skłocie :)

pld napisał(-a):

przy dobrych wiatrach w całym budynku.

przy dobrych wiatrach oferujemy Panu stabilne łącze a przy niedobrych wiatrach?

Ostatnio edytowany przez hi (2019-05-20 19:55:28)


"Jeśli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć."
Eric Arthur Blair

Offline

 

#15  2019-05-20 20:51:03

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wifi MESH - co kupić?

pld napisał(-a):

Bałbym się że transmitery poginą ;)

Pierwsza myśl po przeczytaniu wątku, AP Ubiquti Long Range, na środku każdego apartamentu i problem z głowy.
Zarządzanie cloudkey , sprawdzone rozwiązanie. Ubiquti posiada funkcję roaming, także zasięg przy dobrych wiatrach w całym budynku.

Akurat model z 2.4 Ghz only, odpada, musi być 5Ghz.

Na 2.4 Ghz jest w okolicy z 50 sieci, praktycznie nie da się tego używać, transfery na 2.4 Ghz są fatalne.

Każdy apartament to pokój z wielkim łożem, łazienka z prysznicem i coś w rodzaju mikrokuchni.
Bardziej pasuje nazwa pokój hotelowy, ale to nie hotel.


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)