Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

Strony: 1 2 3 ▶

 

#1  2014-02-15 18:47:57

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Witam!

Jestem z woj. pomorskiego. Bez problemu odbieram mux 1 i mux 2. Nie mogę natomiast oglądać programów z mux 3? Dlaczego? Dodam, że na tej samej karcie na windows xp mux 3 działa bez problemu. Jeżeli włączam program z mux 3 to konsola sypie błędami: 

Kod:

lut 15 18:28:06.649 [   INFO] htsp: 127.0.0.1 [ userpc | XBMC Media Center ]: Write error -- Przerwany potok
lut 15 18:28:06.922 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: H264 @ #502: Corrupted PES header, 13 duplicate log lines suppressed
lut 15 18:28:07.006 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: Transport error indicator, 9570 duplicate log lines suppressed
lut 15 18:28:07.006 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: H264 @ #502: Continuity counter error, 3699 duplicate log lines suppressed
lut 15 18:28:07.006 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: TELETEXT @ #505: Continuity counter error, 163 duplicate log lines suppressed
lut 15 18:28:07.027 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: MPEG2AUDIO @ #503: Continuity counter error, 253 duplicate log lines suppressed
lut 15 18:28:07.048 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: EAC3 @ #508: Continuity counter error, 150 duplicate log lines suppressed
lut 15 18:28:07.050 [   INFO] subscription: "127.0.0.1 [ userpc | XBMC Media Center ]" unsubscribing from "TVP Historia"

Tutaj jest crashlog --> http://wklej.org/id/1273735/
Może brakuje jakiegoś kodeka?

Offline

 

#2  2014-02-15 18:58:56

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Dziś sporo namieszali w muxach.

Proponuję zresetować ustawienia (zrobic od nowa) w tvheadend i w xbmc.

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#3  2014-02-15 19:33:26

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Problem w tym, że programów z mux 3 nie mogę odbierać już od kilku miesięcy. Zresetowałem dzisiaj ustawienia i wpisałem od nowa częstotliwości. Wszystkie kanały z mux 3 zostały wyszukane, tylko jak klikam na dowolny kanał z mux 3 to xbmc nie chcę go buforować, konsola sypie błędami i xbmc się wywala. Dodam, że moja karta posiada dwa 2 tunery (ale drugi tuner mam wyłączony). Może mux 3 kodowany jest w inny sposób niż mux 1 i mux 2 ? Do odbioru mux 3 wpisałem częstotliwość z chwaszczyna 690 000. Może problem w tym, że jestem w zasięgu dwóch nadajników tz. tego z chwaszczyna (częstotliwość 690000), a drugiego z kisielic (częstotliwość 690000)? Może te nadajniki sie zakłócają? Nie mam pojęcia w czym jest problem.

Offline

 

#4  2014-02-15 19:54:48

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Może te nadajniki sie zakłócają?

Tak to jest problem.

Spróbuj co będzie jak użyjesz vlc.

Kod:

vlc http://127.0.0.1:9981/stream/channelid/1

Dla kazdego kanału zmieniasz nr 1 2 3 itd.

Sprawdź co będzie na kanałach mux3

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#5  2014-02-15 21:00:35

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Uruchamiam poniższym poleceniem z mux 3 program TVP historia:

Kod:

vlc http://127.0.0.1:9981/stream/channelid/16

http://www.imageurlhost.com/images/184pn0p1bi11f3qnasw_thumb.png

Ale dostaje takie błędy (błąd z konsoli vlc):

Kod:

ference
[h264 @ 0x1e11f20] decode_slice_header error
[h264 @ 0x1e11f20] no frame!
[h264 @ 0x1e11f20] This stream was generated by a broken encoder, invalid 8x8 inference
[h264 @ 0x1e11f20] decode_slice_header error
[h264 @ 0x1e11f20] no frame!
[h264 @ 0x1e11f20] This stream was generated by a broken encoder, invalid 8x8 inference
[h264 @ 0x1e11f20] decode_slice_header error
[h264 @ 0x1e11f20] no frame!
[h264 @ 0x1e11f20] This stream was generated by a broken encoder, invalid 8x8 inference
[h264 @ 0x1e11f20] decode_slice_header error
[h264 @ 0x1e11f20] no frame!
[h264 @ 0x1e11f20] This stream was generated by a broken encoder, invalid 8x8 inference
[h264 @ 0x1e11f20] decode_slice_header error
[h264 @ 0x1e11f20] no frame!
[h264 @ 0x1e11f20] This stream was generated by a broken encoder, invalid 8x8 inference
[h264 @ 0x1e11f20] decode_slice_header error
[h264 @ 0x1e11f20] no frame!

Tutaj błąd z konsoli tvheadend:

Kod:

essed
lut 15 20:50:56.053 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: MPEG2AUDIO @ #503: Continuity counter error, 604 duplicate log lines suppressed
lut 15 20:50:56.053 [WARNING] webui: Unable to reconfigure stream /stream/channelid/16
lut 15 20:50:56.054 [WARNING] webui: Stop streaming /stream/channelid/16, muxer reported errors
lut 15 20:50:56.054 [   INFO] subscription: "HTTP" unsubscribing from "TVP Historia"
lut 15 20:50:56.055 [WARNING] TS: ITE 9135(9006) Generic_1/EmiTel: 690,000 kHz/TVP Historia: H264 @ #502: Corrupted PES header, 46 duplicate log lines suppressed

Offline

 

#6  2014-02-15 21:06:30

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Wygląda ,że jakośc sygnału z tego muxa jest do kitu.

Ta druga stacja zakłóca.

Spróbuj jeszcze vlc bezpośrednio zapiąć na urządzenie.

Mniej więcej tak

Kod:

vlc channels.conf

wiesz o co chodzi.

Czy coś ruszy czy też ten mux się będzie sypał.

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#7  2014-02-15 21:58:36

  einsam - Użytkownik

einsam
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-06-24

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Mi ostatni tvheadend nie pokazuje jakości sygnału.
Nie jest to może  istotne, ale mogłoby być.
Już kiedyś to ustawiałem, ale zapomniałem...
Pomożecie?

Offline

 

#8  2014-02-15 22:08:06

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

O to chodzi ?

http://s1.postimg.org/nxlmjlcaz/zrzut_ekranu.jpg

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#9  2014-02-15 22:35:40

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Dobrze, ale skoro był by za słaby sygnał to na windows xp też by mux 3 nie chodził, a jednak tam działa ok. Uruchomiłem w konsoli vlc takim poleceniem:

Kod:

vlc dvb-t://frequency=690000:inversion=2:bandwidth=8:code-rate-hp=9:code-rate-lp=9:modulation=0:transmission=0:guard=0:hierarchy=0

Dostałem takie błędy:

Kod:

 18
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 2, expected 9) for PID 3401
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 0, expected 2) for PID 18
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 3, expected 1) for PID 18
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 5, expected 4) for PID 18
libdvbpsi error (misc PSI): Bad CRC_32 (0x5f4d7002) !!!
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 7, expected 6) for PID 18
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 12, expected 11) for PID 18
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 8, expected 7) for PID 18
libdvbpsi error (PSI decoder): TS discontinuity (received 13, expected 12) for PID 18
userpc@userpc:~$

Na jednym z kanałów mux 3 vlc uruchomił na chwilę podgląd, ale zaraz zamarzł i już nie ruszył.

Ostatnio edytowany przez prosze (2014-02-15 22:37:52)

Offline

 

#10  2014-02-15 22:40:38

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Sprawa wygląda tak.

Sterownik windowsowy dla tej karty jest lepszej jakości niż ten z linuxa.
Ma lepszą korekcję błędów.
Przy kiepskim sygnale wychodzą różnice.

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#11  2014-02-15 22:50:19

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Wszystko się zgadza. Tylko, że ja mux 3 rok temu odbierałem bez problemu, a teraz nie mogę. Sygnał z mux 3 na windows xp mam 3 na 5 kresek.

Ostatnio edytowany przez prosze (2014-02-15 22:51:08)

Offline

 

#12  2014-02-15 22:52:50

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Tu nie chodzi o siłę ale o jakośc sygnału.

Warunki propagacji sie zmieniły coś podłubali w nadajnikach inna pogoda zimą brak liści itd.

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#13  2014-02-16 00:15:02

  einsam - Użytkownik

einsam
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-06-24

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

ilin napisał(-a):

O to chodzi ?

Tak.

Offline

 

#14  2014-02-16 00:17:51

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Była jakaś aktualizacja kernela lub tvheadend ?

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#15  2014-02-16 00:22:27

  einsam - Użytkownik

einsam
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-06-24

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Kilka dni temu kompilowałem tvheadend.
I tak dobrze, bo poprzednia wersja nie ściągała epg z niektórych kanałów...

Offline

 

#16  2014-02-16 00:33:45

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Jaką wersje masz ?

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#17  2014-02-16 00:50:55

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

A może coś robią, u mnie przed chwilą całe nadawanie zdechło, nie mam ani jednego muxa w tej chwili.
Zdechło dosłownie 10 minut temu (Mysłowice - Kosztowy).

Może z powodu TV Trwam tak się nadajnik przestraszył, że uciekł, czy co. :D

Radzę poczekać do poniedziałku, właśnie dzisiaj o północy przełączali kanały z muxa 1 na mux 3, na mux1 włączyli jeden czy dwa  nowe.

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-16 00:52:00)

W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#18  2014-02-16 01:02:14

  einsam - Użytkownik

einsam
Użytkownik
Zarejestrowany: 2008-06-24

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

HTS Tvheadend -unknown
Kompilowana 11 lutego.

A jak tam wrażenia jakościowe?
Trochę dużo kanałów upchnęli w jednym muksie.
Bit rate jeszcze spadło...

Offline

 

#19  2014-02-16 09:42:28

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

A jak tam wrażenia jakościowe?

Ja nie widzę specjalnej różnicy.

Kompilowana 11 lutego.

Zależy z których źródeł.

Mogę podrzucić deba którego ja używam - dla testów.
Nie namiesza twojej kompilacji bo z deb tworzy użytkownika hts i katalog /home/hts i tam wszystko trzyma.

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#20  2014-02-16 12:38:17

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

W celach testowych zainstalowałem minta, aby spawdzić odbiór poszczególnych muxów.

1. Mux pierwszy działa ok (mux 1):

Kod:

nowy@nowy-desktop ~ $ vlc dvb-t://frequency=602000000:inversion=2:bandwidth=8:code-rate-hp=5:code-rate-lp=0:modulation=64:transmission=8:guard=4:hierarchy=-1
VLC media player 2.0.8 Twoflower (revision 2.0.8a-0-g68cf50b)
[0x8bd0908] main libvlc: Uruchamianie vlc z domyślnym interfejsem. Użyj 'cvlc' aby używać vlc bez interfejsu.
"sni-qt/2892" WARN  12:27:39.293 void StatusNotifierItemFactory::connectToSnw() Invalid interface to SNW_SERVICE 
Fontconfig warning: FcPattern object size does not accept value "0"
Fontconfig warning: FcPattern object size does not accept value "0"
[h264 @ 0xb4ebef60] illegal short term buffer state detected
[0xb4e067a8] ts demux error: libdvbpsi (misc PSI): Bad CRC_32 table 0x73 !!!
nowy@nowy-desktop ~ $

2. Mux drugi działa ok (mux 2):

Kod:

nowy@nowy-desktop ~ $ vlc dvb-t://frequency=586000000:inversion=2:bandwidth=8:code-rate-hp=5:code-rate-lp=0:modulation=64:transmission=8:guard=4:hierarchy=-1
VLC media player 2.0.8 Twoflower (revision 2.0.8a-0-g68cf50b)
[0x9886908] main libvlc: Uruchamianie vlc z domyślnym interfejsem. Użyj 'cvlc' aby używać vlc bez interfejsu.
"sni-qt/3187" WARN  12:32:49.689 void StatusNotifierItemFactory::connectToSnw() Invalid interface to SNW_SERVICE 
Fontconfig warning: FcPattern object size does not accept value "0"
Fontconfig warning: FcPattern object size does not accept value "0"
[h264 @ 0xb1ac1f20] mmco: unref short failure
[h264 @ 0xb1a6d640] mmco: unref short failure
[h264 @ 0xb1ac1f20] mmco: unref short failure
[h264 @ 0xb1ac1f20] mmco: unref short failure
[h264 @ 0xb1ac1f20] illegal short term buffer state detected
[h264 @ 0xb1ac1f20] mmco: unref short failure
[0xb1a019d0] ts demux error: libdvbpsi (misc PSI): Bad CRC_32 table 0x73 !!!
nowy@nowy-desktop ~ $

3. Mux trzeci nie działa (mux 3):

Kod:

[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 8, expected 14) for PID 18
[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 11, expected 10) for PID 18
[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 15, expected 13) for PID 18
[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 1, expected 0) for PID 18
[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 8, expected 2) for PID 18
[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (misc PSI): Bad CRC_32 table 0x4e !!!
^C[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 12, expected 10) for PID 18
[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 14, expected 13) for PID 18
[0xb4d067a8] ts demux error: libdvbpsi (PSI decoder): TS discontinuity (received 11, expected 10) for PID 0
nowy@nowy-desktop ~ $

Ludzie na forum pisali, że może to być wina libdvbpsi.

Offline

 

#21  2014-02-16 12:46:09

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Ludzie na forum pisali, że może to być wina libdvbpsi.

Dokładnie nie sprawdzałem  ale to biblioteka z której korzysta vlc tvheadend chyba nie.

Kod:

Pakiet: tvheadend                            
Nowy: tak
Stan: zainstalowany
Zainstalowany automatycznie: nie
Wersja: 3.6.1
Priorytet: dodatkowy
Sekcja: video
Opiekun: Andreas Öman <andreas@tvheadend.org>
Architektura: i386
Rozmiar rozpakowanego: 7316 k
Wymaga: libavahi-client3 (>= 0.6.16), libavahi-common3 (>= 0.6.16), libavcodec54
        (>= 8:1.0.0), libavformat54 (>= 8:1.0.0), libavutil51 (>= 8:1.0.0),
        libc6 (>= 2.7), libcurl3-gnutls (>= 7.16.2), libssl1.0.0 (>= 1.0.0),
        libswscale2 (>= 8:1.0.0), zlib1g (>= 1:1.1.4)
Poleca: xmltv-util

Z anteną nie możesz coś pokombinować aby lepiej brała właściwy nadajnik a ten niewłasciwy słabiej ?

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#22  2014-02-16 13:10:00

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Jak to naprawić?

Kod:

nowy@nowy-desktop ~/Pulpit/tvheadend $ ./configure --disable-avahi
Checking support/features
  checking for cc execinfo.h ...                    ok
  checking for cc -mmmx ...                         ok
  checking for cc -msse2 ...                        ok
  checking for cc getloadavg ...                    ok
  checking for cc atomic64 ...                      ok
  checking for cc lockowner ...                     ok
  checking for py module gzip ...                   ok
  checking for bzip2 ...                            ok
  checking for pkg openssl  ...                     fail
  checking for pkg libssl  ...                      fail
ERROR: SSL development support not found
nowy@nowy-desktop ~/Pulpit/tvheadend $

Ostatnio edytowany przez prosze (2014-02-16 13:10:20)

Offline

 

#23  2014-02-16 13:17:15

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

http://dug.net.pl/tekst/228/ogladanie_telewizji_prz … _i_tvheadend/

Zależeności potrzebne do zbudowania.

Kod:

autoconf, git, debhelper, pkg-config, libavcodec-dev, libavformat-dev, libssl-dev, zlib1g-dev, wget, bzip2, libcurl4-gnutls-dev

Nie mogę się powstrzymać aby nie napisać, nie traktuj tego jako złośliwość tylko jako przypomnienie.

Po to ktoś pisze arty aby z nich korzystać

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#24  2014-02-16 14:07:53

  prosze - Użytkownik

prosze
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-09-25

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

OK, właśnie korzystałem z powyższej strony, ale w pośpiechu nie zauważyłem tej informacji. W każdym bądź razie mux 3 i tak nie działa. Widocznie jest to problem nie do rozwiązania mimo, że kiedyś działał. Dzięki za info.

Offline

 

#25  2014-02-16 14:11:52

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Dlaczego nie mogę oglądać mux 3 (XBMC + Tvheadend) ?

Problem można rozwiązać za pomocą anteny.
Ja na twoim miejscu na tym bym się skupił.

Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

 

Strony: 1 2 3 ▶

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)