Forum Debian Users Gang

A tam opowiadasz, Bolid Młodzieży Wiejskiej to zacny wóz, tylko konstrukcyjnie nowoczesny jak piec na węgiel :D. Mój brat wyciąga co zimę dziesiątki BeeMek z rowów ;). Tylny napęd nie służy bezpieczeństwu młodzieży, kto pomykał kiedykolwiek zimą polonezem ten wie o czym mówię.

Trin napisał(-a):

...nie znam auta z 97' bez małej rdzy a co dopiero o 95 mówić.

Mało widziałaś. To że rdzopel czy ford w XXI w. odkryli cynkowanie karoserii nie znaczy, że inni tego nie robili.
Nawet fiat porządnie cynkował swoje auta - o ile się nie mylę - od połowy lat 90-tych; zatem rodzeństwo bravo/brava/marea czy punto mk I były już porządnie ocynkowane. Wiem, bo miałem.

Trin napisał(-a):

... /bynajmniej wśród tzw. młodzieży/

Bynajmniej to przeczenie ;)

Trin napisał(-a):

I pamiętaj: auto ma służyć do jazdy a nie podziwiania :)

Pełna zgoda :)

Trin napisał(-a):

Ja zawsze powtarzałam, że wolę najstarsze volvo niż najnowszą puszkę po coca coli (typu cinquecento czy jak to się pisze..) .  Bezpieczeństwo najważniejsze.

Porównujesz nieporównywalne - volvo (zanim nie stało się droższym fordem) słynęło z bezpieczeństwa natomiast cinquecento... No cóż :) Podobno gorsze jest tico ;)

Ale generalnie nowe auta są bezpieczniejsze, ponieważ producenci dbają o to - nawet w klasie B (corsa, punto, polo) chwalą się gwiazdkami NCAP, auta mają ABS, przynajmniej 2 poduszki powietrzne itp.

Oczywiście porównywać należy w danej klasie czyli corsę z corsą a nie insignią :) starego golfa z nowym golfem itp.

Ostatnio edytowany przez ippo76 (2010-10-18 18:55:37)

Zbooj napisał(-a):

...
A tak z innej beczki: w Europie (tej cywilizowanej, znaczy zachodniej) i USA samochód uznaje się za zużyty po 10 latach eksploatacji ...

Nawet szybciej - zależy jak eksploatowane; w ~ 100 000 km zaczyna dawać o sobie zawieszenie, hamulce (mogą wcześniej, mogą później - ja mam 110 000 km na blacie i wciąż fabryczne), czasami sprzęgło, różne duperelki. Koszt robocizny jest tak duży, że nie oþaca się inwestować w starego grata - w cywilizowanych krajach nie ma raczej rynku "części używanych", nie spawa się "aut" z ćwiartek itp. Wiem z pierwszej ręki, że nie opłaca się dokonywać napraw blacharskich :)

Obecnie zaś księgowi w koncernach z jednej strony i idioci z Brukseli z drugiej dbają o to, żeby auto rozpadało się szybciej :)

Ci pierwsi tną koszty i oszczędzają na czym się da, ci drudzy śrubują normy eko i potem masz paradoks z PL: w salonach stoją ostatnie sztuki z normą EURO4 bo od stycznia wchodzi 5-ka a tymczasem na drogach masz nastoletni złom z całej Europy ;)

A co do Koreańczyków - to w Europie stawiają na europejskie marki, np. holcwagena - w mojej okolicy jest kilka koreańskich obozów pracy i "kadra" rozbija się passatami :)

Ostatnio edytowany przez ippo76 (2010-10-19 06:11:13)

czadman napisał(-a):

Hmm, jeździłem na ostatnie wakacje Voyagerem AD 1994, w sumie nie widzę powodu aby złomować tak dobre auto. Fura nie do zajechania przy odrobinie dbałości. Być może teraz już takich nie robią...

Zgodzę się z Tobą o ile nie wycięto z niego katalizatora (Panie, a po co nowy?), nie piszczą zużyte paski klinowe a spaliny trzymają normy a auto nie zostawia plam z oleju. Czy wiesz, że w Austrii można mieć do czynienia z policją za plamy z oleju?

Oczywiście rozróżniam pomiędzy starym rocznikowo ale sprawnym technicznie autem, a złomem poskładanym z kilku egzemplarzy i kawałka przystanku :) Niestety, na polskich drogach więcej jest tych drugich.Wciąż jeżdżą starusieńskie autosany i ikarusy wyrzucające chmury dymu (mam nawet w domowym komputrze fotkę z miejskiego korka z dymiącym ikarusem). Uważam, że to jest nie fair, bo jak chcesz mieć nowe auto, to cię ogolą w salonie z normy EURO5, filtra cząstek stałych i innych "bajeranckich" systemów, po czym staniesz w korku wśród dymiących trupów :)

Jeżdżę codziennie kawałek dość ruchliwą trasą międzynarodową i zaobserwowałem taki widoczek - na Zachód podążają lawety wypełnione nowymi astrami, pandami, pięćsetkami (z Tychów i Bielska) czy słowackimi hyundaiami, a z Zachodu jadą na lawetach porozbijane graty, które klepie się i sprzedaje jako igiełki po dziadku z Niemeic albo - co gorsza - spawa z kilku części.

Moja kuzynka nie mogła sprzedać astry I z dość dużym oryginalnym przebiegiem (kupiona w salonie), bo na allegro pełno było okazji z mniejszym przebiegiem :) Auto poszło dopiero po obniżce ceny wywoławczej - kupił jakiś handlarz. Najlepsze w tej historii było to, że po kilku tygodniach zadzwonił facet, który chciał to auto kupić od handlarza - zadzwonił, by potwierdzić przebieg :) Kuzynka się zdziwiła, bo trochę ubyło z licznika ;)

Edyta:

Chociaż nie, nie zgadzam się - 16 - letnie auto to najczęściej wyeksploatowany pojazd, w PL praktycznie wrak (serwis widywał za pierwszego właściciela, każdy kolejny oszczędza na czym się da). Właściciel takiego wehikułu nigdy nie ma pewności, że dotrze na miejsce , a pierwsze przymrozki to nieustające tańce z kablami od "pożyczania prądu". Jak już odpali, to jedzie 30 km/h bo ma łyse, letnie opony, a właśnie poprószył śnieg :)
Tak jest - IMO - w 99, 99% przypadków.

Istnieje kategoria aut zwanych youngtimerami (czyli za młode na oldtimery) i z reguły są to wychuchane perełki typu golf 1 czy 2 itp. Ale nawet wtedy takie auto jest technologicznie przestarzałe - silnik pije jak smok itp. Oczywiście, w tak egzotycznym kraju jak PL golf 2 to jeszcze świetne auto rodzinne :) a przestarzały silnik to zaleta, bo można "wstawić gaz" albo lać olej opałowy ;)

Ostatnio edytowany przez ippo76 (2010-10-19 08:29:23)

Taka mała dygresja odnośnie cen paliw pędnych (tak to nazwijmy). Też uważam że benzyna czy ON są zbyt drogie - czyt. zbyt obłożone podatkami. Na 2 zł jednak się nie zgadzam, zbyt tanio, sensowną ceną jest na dzień dzisiejszy 3-3,5zł. Gdyby benzyna czy ON były tańsze wtedy ludzie nie gospodarowaliby tym zasobem racjonalnie, w myśl zasady - jeśli coś jest drogie trzeba to oszczędnie wykorzystywać, jeśli tanie nie warto się zastanawiać nad oszczędnościami. Tania benzyna = większe i niepotrzebne zużycie = większe zużycie = większe zanieczyszczenie. Po co euro4 czy 5 jesli jeździ się samochodami bez potrzeby i bez umiaru?

Jacekalex napisał(-a):

Ceny paliwa i podatków, to jest to temat nie samochodów, ale budżetu państwa,
a co za tym idzie polityki, nie tylko fiskalnej.

Cena paliwa ma bezpośredni wpływ na wybór samochodu i budżet na niego przeznaczony.

Ludzie jeździliby bezpieczniej wiedząc, że przemieszczają się w tekturowych pudełkach. Cała to otoczka z normami, systemami bezpieczeństwa w autach daje złudne poczucie bezpieczeństwa i zabija instynkt samozachowawczy. Im bardziej człowiek czuje się bezpieczniejszy (w szerokim tego słowa znaczeniu) tym bardziej traci kontakt z rzeczywistością. Bezpieczne samochody to taki "technologiczny socjal". Wiadomo, że nie podejdziesz do krawędzi dachu wysokiego budynku w taki sam sposób co do np. krawędzi rampy rozładunkowej.