Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2010-07-31 17:37:51

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Pomoc przy wyborze wirtualki

Witam,

Przeglądam wirtualne maszyny pod kątem łatwości instalacji, łatwej konfiguracji i zmiany przydziału zasobów w locie oraz live-migration. Zastanawiam się nad Xen'em, jednak nie mam zbytnio czasu ostatnio by go przetestować :( dlatego proszę was o pomoc.

Czy ktoś, kto pracował na wirtualnych maszynach (no i w tym na xenie) mógłby podzielić się wrażeniami? Potrzebuję wybrać vm'a do projektu i nie wiem na którego się zdecydować.. przejrzałem już qemu, vmware'a, virtuozzo i virtual irona. Problem w tym, że potrzebuję darmowego rozwiązania dlatego vmware niestety odpada bo nie jest w pełni darmowy. Dlatego proszę doświadczonych użytkowników xena o parę zdań na jego temat.

Z góry dziękuję

Pozdrawiam


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#2  2010-07-31 17:39:53

  winnetou - złodziej wirków ]:->

winnetou
złodziej wirków ]:->
Skąd: Jasło/Rzeszów kiedyś Gdańs
Zarejestrowany: 2008-03-31
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Nie wiem jak to w Xenie jest rozwiązane ale OpenVZ ma raz że dość ciekawy web panel do zarządzania, dwa pozwala na zmianę parametrów wirtualki w locie (bez konieczności ich reinstalacji), trzy są w sieci gotowe obrazy dystrybucji do pobrania.

Z głównych minusów - brak jajka per wirtualka i brak możliwości korzystania ze swapa.


LRU: #472938
napisz do mnie: ola@mojmail.eu
Hołmpejdż | Galerie | "Twórczość" || Free Image Hosting

Offline

 

#3  2010-07-31 17:42:00

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Rozumiem że założyłeś sobie że xen  jest the best, i prosisz tylko o informacje o xenie?

Ja akurat administruję paroma  hostami z OpenVZ - ale pewnie moje zdanie Cię nie interesuje... w końcu na xenie sie nie znam :(


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#4  2010-07-31 17:44:44

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

winnetou napisał(-a):

Z głównych minusów - brak jajka per wirtualka i brak możliwości korzystania ze swapa.

Jezusiemaryjojózefieświnty... to po co ja mam 32 GB swapa na hoście?


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#5  2010-07-31 17:49:16

  winnetou - złodziej wirków ]:->

winnetou
złodziej wirków ]:->
Skąd: Jasło/Rzeszów kiedyś Gdańs
Zarejestrowany: 2008-03-31
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Swap jest na maszynie matce na pojedynczej wirtualce nie ma - chyba że masz tak skonfigurowaną że możesz montować partycje/plikopartycje i swap na takiej utworzyłeś... Aczkolwiek z tego co do tej pory miałem do czynienia z OpenVZ to "ni ma swapa ni jajka"


LRU: #472938
napisz do mnie: ola@mojmail.eu
Hołmpejdż | Galerie | "Twórczość" || Free Image Hosting

Offline

 

#6  2010-07-31 17:54:40

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

winnetou napisał(-a):

Swap jest na maszynie matce na pojedynczej wirtualce nie ma

A jaka byłaby korzyść ze swapa per VE, jeśli i tak pamięć jest wspólna i nie masz możliwości przydzielić vetce więcej pamięci niz ustawa przewiduje?
Masz jakąś tam pamięć (na hoście) i vetki ma nie interesować czy to swap, czy fizyczny ram, czy może admin siedzi i długopisem bity odznacza ;) Ma działać. A ewentualne limity robisz w konfiguracji na hoście.


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#7  2010-07-31 18:26:19

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Oczywiście nie zakładam że Xen jest the best ;)) Proszę o opinię również w sprawie innych wirtualek. Założyłem, że mógłbym korzystać z XENa gdyż jest w miarę prosty w instalacji a nie mam zbytnio czasu by testować inne. No i jest rozbudowany i wiem, że wspiera live-migration co jest niezbędne w moim projekcie.

Czekam na opinie :)

Projekt ten, to "Wirtualizacja systemu nastawionego na usługi", w skrócie chodzi o to, że mam sobie kilka takich maszyn na jednym/wielu komputerach, każda maszyna wykonuje różne działania (dlatego potrzebuję opcji zmiany zasobów w locie bez reinstalacji) i szukam najlepszego rozwiązania (mam informacje na "wejściu" i optymalizuje pracę VM'a by informacje na "wyjściu" były optymalne). Z tego co wiem, maszyna wirtualna to parę plików w tym plik dysku i plik pamięci. Live-migration pozwala na skopiowanie tych plików na inną maszynę (uwzględniając fakt, że na innym komputerze etc również jest zainstalowana wirtualna maszyna z kompa-matki) i uruchomienie ich bez konieczności wyłączania maszyny (również z jednych punktów projektu - rtc :)) Nie wiem jak to do końca jest w XENie rozwiązane, ale zakładam że podobnie. Interesują mnie rozwiązania linuksowe, gdyż będę pracował na linuksach.


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#8  2010-07-31 18:45:50

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

kodzik napisał(-a):

Projekt ten, to "Wirtualizacja systemu nastawionego na usługi"

Mam taki system, kosztował mnie parę nieprzespanych nocy (backupy chociażby) - jeśli to ma  być odpowiedź na klasówce to da się na wszystkim.
Jeśli chcesz zrobić działający system... wybacz, ale jeśli musisz pytać o podstawy działania to lepiej zajmij się sprzedażą pietruszki. Dokładnie tak samo się na tym nie znasz, a ryzyko jakby mniejsze ;)
Dałbym Ci lekturę do poczytania, ale najpierw określ co chcesz zrobić.
Aha, i nie mów że Ci nie chcą pomóc. Robiłeś prawo jazdy? I co, następnego dnia startowałeś w Formule?


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#9  2010-07-31 18:48:53

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Ja tylko proszę o opinie na temat wirtualnych maszyn a nie o gotowy system, bo sam go postawię. Nie miałem czasu przyjrzeć się bliżej każdej maszynie. Nie widzę sensu chwalenia się co masz, a czego nie. Udziel odpowiedzi adekwatnej do pytania, jeśli ją masz. Jeśli spytam się o doświadczenie w sprzedaży pietruszki, wtedy chętnie usłyszę takie porównanie jak Twoje.

Poza tym widzę, że masz bardzo oryginalne teksty. Przygotowane na każdą okazję ?

Ostatnio edytowany przez kodzik (2010-07-31 18:51:44)


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#10  2010-07-31 18:56:23

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

kodzik napisał(-a):

Ja tylko proszę o opinie na temat wirtualnych maszyn a nie o gotowy system, bo sam go postawię. Nie miałem czasu przyjrzeć się bliżej każdej maszynie.

To może się przyjrzyj?
No, chyba że "po to jest forum coby zrobili za mnie"?
A jeśli nie masz czasu...

Kod:

man pietruszka

Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#11  2010-07-31 19:01:49

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Praca uniemożliwia mi sprawdzenie wszystkich możliwych maszyn wirtualnych a jakbyś uważnie czytał moje posty, wiedziałbyś że już pare maszyn testowałem. Interesowały mnie opinie o innych ale opinie osób używających dane wirtualne maszyny, w zamian dostałem osobę której wydaje się że jest fajny. Nie wiem gdzie przeczytałeś, że chcę by osoby na forum zrobiły za mnie projekt, chyba że prośbę o opinie uważasz za taką pracę w takim razie gratuluję. Nie skorzystam z Twojej pomocy i raczej prosiłbym o nie dodawanie kolejnych, mało istotnych z punktu widzenia wątku postów. Z góry dziękuję.

Przyjrzę się temu OpenVZ jednak dalej prosiłbym osoby, które korzystały z XEN'a o jakiekolwiek opinie. Przede wszystkim czy warto zagłębiać się w tę maszynę, wiedząc jaki mam cel.

Dzięki z góry

Ostatnio edytowany przez kodzik (2010-07-31 19:03:48)


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#12  2010-07-31 19:10:42

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

kodzik napisał(-a):

Praca uniemożliwia mi sprawdzenie wszystkich możliwych maszyn wirtualnych

Jasne... хуёвому танцёру яйца мешают...

Przyjrzę się temu OpenVZ

Miałeś tu przynajmniej jeden post (od winnetou) który pokazywał problem z OpenVZ.

jednak dalej prosiłbym osoby, które korzystały z XEN'a o jakiekolwiek opinie.

A możesz wreszcie określić co chcesz robić a nie jak chcesz robić?


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#13  2010-07-31 19:19:45

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Dlatego też przyjrzę się tej maszynie bliżej, jak działa, w jaki sposób się nią zarządza etc.. Proszę o opinię ze względu na brak czasu przyglądania się każdej maszynie, a chciałbym wybrać pare maszyn które spełniają moje warunki (które podałem w którymś poście gdzie opisywałem mój projekt).

Ale jesli nie możesz się nigdzie dopatrzeć to powtórzę:
- live-migration (kopiowanie maszyn i systemów na inne komputery bez konieczności przerywania pracy na maszynie którą chcę przenieść)
- możliwość zmiany przydziału zasobów bez konieczności reinstalacji maszyny

Ostatnio edytowany przez kodzik (2010-07-31 19:20:58)


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#14  2010-07-31 19:31:24

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

kodzik napisał(-a):

- live-migration (kopiowanie maszyn i systemów na inne komputery bez konieczności przerywania pracy na maszynie którą chcę przenieść)

Się nie da. Jeśli ktoś ma na ten temat inne zdanie, zapraszam do dyskusji. A jak ktoś mi pokaże że się da to duuuuuuuuuuuuuże piwo stawiam.

Inaczej: maszyna która podlega migracji może nie zauważyć, że coś sie zmieniło. Ale reszta świata (klient podłączony do serwera) zauważy, że musiałeś przekopiować 200 GB na inną fizyczną maszynę i zadowoli się timeoutem.

możliwość zmiany przydziału zasobów bez konieczności reinstalacji maszyny

Nie wiem jak inne, openvz obsługuje to od strzału


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#15  2010-07-31 19:37:14

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Z tego co wyczytałem o XENie to ma taką możliwość (jeszcze nie wiem jak bo jak już nadmieniłem, nie przyglądałem się mu za dużo..)..

Oczywiście biorę pod uwagę opóźnienie wynikające z kopiowania.. live-migration (w przypadku VMWare) polega na przekopiowaniu pliku dysku i pliku pamięci na inny komputer i odpalenie maszyny korzystając z tych plików. I o takie coś mi chodzi

Ostatnio edytowany przez kodzik (2010-07-31 19:38:57)


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#16  2010-07-31 19:48:48

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Mój rekord (OpenVZ, przeniesienie działającej vetki na inną fizyczną maszynę)

Zatrzymanie serwera - 20 minut
Całkowity czas operacji - 16 godzin

Serwer to taka typowa hostingówa z DirectAdminem...

Szczerze mówiąc - tych 20 minut od tego czasu nawet nie podejmuję się osiągnąć :)


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#17  2010-07-31 19:57:05

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Już widzę, że na xenie również tworzone są oddzielne pliki dysku i pliku swap. Więc myślę, że będzie to polegało na przekopiowaniu tych plików i odpaleniu maszynki na innym kompie.. (cały czas uwzględniam, że na innym komputerze również jest zainstalowany xen)


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#18  2010-07-31 20:06:31

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

To teraz pomyśl w jaki sposób przekopiowałem paręset GB zatrzymując serwer tylko na 20 minut ;)


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#19  2010-07-31 20:49:09

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

A po co pareset GB ? do tego co potrzebuję wystarczy mi dysk wielkości ~5GB i pamięć (tu różnie). Biorę pod uwagę łącze politechniki :))


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#20  2010-07-31 20:54:12

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

kodzik napisał(-a):

A po co pareset GB

To pisz od razu że się tylko bawisz, po cholerę ludziom d... zawracasz?


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
Zespół Adwokacki Dyskrecja

Offline

 

#21  2010-07-31 21:16:45

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Nie bawię się.. struktura ma działać dla każdego rozwiązania, ale w moim przypadku chodzi o przeniesienie maszyn na których będą pracować pojedyncze procesy a nie całe serwery.

Nie zawracam nikomu dupy koleżko tylko grzecznie pytam. Nikt nie zmusza Cię do brania udziału w dyskusji więc chłopie o co Ci chodzi ?

Jeśli jesteś tutaj tylko by popisać sobie, powkurzać ludzi i nic pożytecznego nie zrobić to proszę Cię - nie pisz.


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#22  2010-08-01 01:25:31

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

A jak się sprawdza kvm? - bo z tego co widzę - ma natywne wsparcie w kernelu, zarówno dla intela (kvm-intel) jak i dla amd64.

Właśnie zamierzam trochę to cudo przetestować.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2010-08-01 01:27:17)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#23  2010-08-01 10:39:34

  grzesiek - Użytkownik

grzesiek
Użytkownik
Skąd: Białystok
Zarejestrowany: 2009-03-06
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

KVM testowałem w domu na amd64 instalując Windows 7 - przy VirtualBox się nie umywa, ciągle CPU na 100% (squeeze).
Też interesowałem się XEN ale obecny bug w wersji testing mnie zatrzymał, i na tym się skończyło.
Też jestem zainteresowany jak sprawuje się XEN z Windows 7 w porównaniu z VirtualBox.

PS. ten cały ethanak to wasz nowy kogut na forum :) ?

Ostatnio edytowany przez grzesiek (2010-08-01 10:39:52)

Offline

 

#24  2010-08-01 11:55:41

  Bodzio - Ojciec Założyciel

Bodzio
Ojciec Założyciel
Skąd: Gorlice
Zarejestrowany: 2004-04-17
Serwis

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

grzesiek napisał(-a):

PS. ten cały ethanak to wasz nowy kogut na forum :) ?

mocno pieje :DD. Ma tyle postów co Ty, ale może zostanie kobietą :P


Debian jest lepszy niż wszystkie klony
Linux register users: #359018
http://www.freebsd.org/gifs/powerlogo.gif
Beskid Niski

Offline

 

#25  2010-08-01 21:59:35

  thalcave - prawie jak admin

thalcave
prawie jak admin
Skąd: odległa galaktyka
Zarejestrowany: 2007-05-17

Re: Pomoc przy wyborze wirtualki

Bodzio napisał(-a):

grzesiek napisał(-a):

PS. ten cały ethanak to wasz nowy kogut na forum :) ?

mocno pieje :DD. Ma tyle postów co Ty, ale może zostanie kobietą :P

to znaczy kurą? :P


linux register user: 484281
"It's great to be here. It's great to be anywhere"
Keith Richards

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)