Forum Debian Users Gang

sp3cu napisał(-a):

Każdemu po aktualizacji coś przestaje działać, i jak tutaj Linux(w ogólności) ma się stać przyjaznym systemem?

Ja mam sida, to ja wiem, że to jest system "niestabilny". Taki wybór.

marg1 napisał(-a):

To jest fatalny wybór...

Prawda. Sam testować nie mam zamiaru. Ale ktoś musi :)

ilin napisał(-a):

apt-get dist-upgrade a nie aptitude

A to dlaczego?
Bo tak podaje w instrukcji ?
Gdybym ja ją  pisał napisalbym odwrotnie :)

W repozytorim siduxa nie ma wiele pakietów.
Główne repo i tak opiera się o repozytorium debiana unstable.

Jajko tez raczej nie ma nic do rzeczy.
Używam tego najnowszego siduxowego jajka na lapku gdzie mam squeeze.
Zadnych problemów nie zauważyłem.

Specjalnie dla ciebie cytat z manuala siduksa"

Powody, dla których powinieneś używać tylko apt-get do dist-upgrade

Menadżery pakietów takie jak adept, aptitude, synaptic i kpackage nie zawsze są w stanie wziąć pod uwagę wielką ilość zmian, która ma miejsce w Sidzie (zmiany zależności, zmiany nazw, zmiany skryptów, ...). Nie jest to jednak wina twórców tych narzędzi, piszą oni wspaniałe programy, które świetnie działają w stabilnej gałęzi debiana, nie są one po prostu odpowiednie dla specjalnych potrzeb Debiana Sid.

Używaj, czego chcesz, do wyszukiwania pakietów, ale pozostań przy apt-get do właściwego instalowania/usuwania/aktualizacji.

Menadżery pakietów takie jak adept, aptitude, synaptic i kpackage nie są przewidywalne (w przypadu kompleksowego wyboru pakietów). Połącz to z szybko poruszającym się celem, jakim jest sid, i nawet gorszymi zewnętrznymi repozytoriami o kwestionowanej jakości (nie używamy ich, ani nie polecamy, ale są rzeczywistością na systemach użytkowników), a będziesz zabiegał o katastrofę. Inną kwestią jest to, że wszystkie te graficzne menadżery pakietów muszą działać w trybie init 5, w X, a wykonywanie dist-upgrade w trybie init 5 (lub nawet 'upgrade' co jest niezalecane) może zakończyć się uszkodzeniem twojego systemu bez możliwości naprawy, może nie dziś lub jutro, ale w dalszej przyszłości.

Z drugiej strony apt-get robi dokładnie to, o co jest proszony, jeśli następuje awaria możesz ją zlokalizować i znaleźć komunikaty o błędach/naprawić je, jeśli apt-get chce usunąć połowę systemu (z powodu zmian w bibliotekach) jest czas na reakcję administratora (czyli ciebie).

To jest powód, dla którego deweloperzy debiana używają apt-get, a nie inne menadżery pakietów.

Tyle jeżeli chodzi o apt-get. Co do samego siduxa to nie masz racji bo to nie tylko graficzne konfiguratory i zmienione jądro. To inna konfiguracja pakietów i samego systemu z naciskiem na zwiększona stabilność. Twórcy siduksa to też twórcy debiana więc insynuacje że to banda debili nie wiedzących o czym piszą jest trochę nie na miejscu, tym bardziej że kto zna ten system lepiej niż jego twórcy ?

ilin nie będę Ciebie przekonywał do czegoś o czym "wiesz lepiej". Faktem jednak jest, że ja się stosuje do ich zaleceń i nie mam takich problemów. Z Siduksa korzystam od kilku miesięcy, wcześniej był SID więc o czymś też to świadczy. Napisałem też dlaczego apt-get, a nie aptitude i jeżeli ktoś jest mądrzejszy, a później ma problemy to niech też będzie taki mądry jak to potem naprawić. Wiesz bo to tak jakbyś wiedział lepiej i wsadził rękę w ognisko a potem miał pretensję do producenta zapałek że masz poparzenia. Używaj czego chcesz, nawet dla mnie możesz stawiać system co 2 dni ale nie mów że coś jest be bo nie umiesz się zastosować do zaleceń myśląc że wiesz lepiej.

Dla mnie taka dyskusja jest trochę bez sensu kogoś kto się upiera o swoich racjach i pisze że ma problemy po aktualizacji. Jak pisałem ja ich nie mam.

Ostatnio edytowany przez gielo (2009-10-07 19:41:54)

Najchętniej używałbym Lenny z KDE3 ale co z tego, skoro nowsze wersje potrzebnych mi aplikacji chcą mi zaktualizować KDE do v4 ?
Może nie jest to coś w rodzaju "program mi przestał działać", bardziej wkraczamy tutaj w mroczne strony zależności pakietów ale mówiąc prościej: kde3 przestało mi działać, mam nowy kdenlive(0.7.5) i niechciane, (nie)stabilne kde4.

Ostatnio edytowany przez sp3cu (2009-10-07 20:20:38)

Żeby debian w wersji stable był stabilny to niestety musi byc na kims przetestowany. :)
Druga sprawa w konsoli też możesz zaznaczyć co niema być aktualizowane.
Trzecia to sądzę że tu problem lezy akurat po stronie tego konkretnego modelu klawiatury który akurat deweloperzy "przeoczyli " w swoich dziełach.Nikt inny takiego problemu nie sygnalizowal a wielu ma sida.
Szkoda ze nie masz innej na podmianę aby to sprawdzić.

Ja na twoim miejscu downgradował bym xorga do wersji squeeze (całego) i zobaczyl co będzie.Jesli nie xorg to hal.
Najdziwniejsze jest zaś to ze xorg się akurat w tym czasie nie aktualizował.
Jedynie pakiet libkeyutils1 tyle że jego downgrade nic nie daje o ile mi wiadomo.

Ostatnio edytowany przez ilin (2009-10-07 21:35:00)

ilin napisał(-a):

Jedynie pakiet libkeyutils1 tyle że jego downgrade nic nie daje o ile mi wiadomo.

Tak, sam za Twoją radą to zrobiłem, i nic to nie dało.....
Mam psową klwiaturę,  podmienie ją.
Zobaczymy.

To juz jest zgłoszone.Nie jestem ewenementem.

Pliku

 /var/cache/hald/fdi-cache

w ogóle nie ma, co wiecej katalog:

 /var/cache/hald/

jest pusty.
Jedziemy dalej na tamtym forum, jak tylko się dowiem, co znaczy, "usunąć hala z używanego runlevela" :)

Już po wszystkiemu hal nie żyje :)
Spróbuje go przeinstalować, jeśłi się uda aptem...

To nie jest już do naprawienia moim zdaniem. Czas pomyśleć nad stawieniem Testinga a Sid sobie darować...

Ja akurat nie mam nic tu do rzeczy :)

Moim zdaniem lepiej będzie system postawić na nowo.
Nie wiadomo co yam było wyrabiane do końca,

Nieraz na swoim kompie człowiek głupi bład zrobi i cięzko dojsć co się dzieje a co dopiero na odległość.

Pomysł fo trzymania drugiego systemu na wszelki wypaek nie jest wcale zły.
Sam tak mam na lapku córki.
W chrocie łatwo coś naprawić jak się zepsuje a nie musimy się bawić w jakieś konfiguracje netu itp.
Druga sprawa to jesteśmy pod xami i łatwo coś w necie znaleźć czy logi wkleić.

widziałem Twój wpis na forum archa nt. squeeze, ale odpuściłem

To że napisałem jak komuś oprogramowanie w lennym wydaje się za stare to ma zrobić upgraid do squeeze ?

Squeeze to moja cóeka używa i nie ma tam żadnych problemów.
Moim zdaniem to na desktop idealna dystrybucja.

W tym wątku mówimy o sidzie.
Tutaj trzeba być przygotowany na różne niespodzianki choć zbyt czesto one się też nie zdarzają.
W innych dystrybucjach w wersji stable czasem częściej się trafi.