Forum Debian Users Gang

lis6502 · 2018-02-17 19:01:34

Od dłuższego czasu jestem związany z openmailbox, ale najpierw wywalili w kosmos owncloud'a z którego akurat korzystałem, a ostatnio coś się grubo porąbało na ichnich serwerach.
Dostaję maile z tygodniowym opóźnieniem, nie zawszę mogę wysłać maila (przynajmniej nie mogłem dwa razy na pocztę w domenie gmail.com).

Jako że miałem pod ten adres mailowy podpięte allegro, to do nich piewszych uderzyłem z pytaniem 'osohozi'

lis6502 napisał(-a):
(...)
Podejrzewając dostawcę poczty prewencyjnie zmieniłem adres powiązany z allegro,
niemniej nie pomoże to na maile które już utknęły w drodze do userallegro@openmailbox.org.
Czy mógłbym prosić o przejrzenie logów serwera smtp po Waszej stronie? Konkretnie
chodzi mi o to czy openmailbox odpowiedziało do Was z jakimś kodem błędu przewidzianym
w RFC5321 w rodziale 4.2, który mógłbym przedstawić dostawcy poczty.
Łączę wyrazy szacunku

support allegro napisał(-a):
Dzień dobry.

Przesyłam Panu logi dotyczące jednej z wiadomości wysłanej na adres userallegro@openmailbox.org.

Subject: Czy jesteś zadowolony z zakupu od e-polion?
From: powiadomienia@allegro.pl
To: userallegro@openmailbox.org

Delivery status:
2018/02/14 21:49:35 userallegro@openmailbox.org Message queued for delivery
2018/02/14 21:49:35 userallegro@openmailbox.org Message matched all recipients for per-recipient policy DEFAULT in the outbound table
2018/02/14 21:49:37 userallegro@openmailbox.org 2.0.0 Ok: queued as 49D792E2218
2018/02/14 21:49:37 End of message processing

Support milczy - albo mail z odpowiedzią że to PEBCAK utknął gdiześ w kolejce :P

Jednak bardzo cenię sobie ich politykę prywatności jak i sposób konfiguracji: użytkownik + hasło służy wyłącznie do logowania się w panelu, tam tworzę jednorazowo klucz który podaję jako hasło w kliencie pocztowym.
Mogę dodawać sobie aliasy i jeszcze parę innych pierdół. Obiecują że logami nie podzielą się z nikim (a przynajmniej tak obiecywali przed zmianą właściciela).

Szukam alternatywy, znalazłem oczywiście temat na reddit'cie, propozycje automatyczne, no ale co DUGanie to DUGanie ;)
Polecicie coś?
Moje wymagania:
-> prywatność
-> dodawanie klientów na podstawie osobnych kluczy
-> fajnie jakby był storage
-> prosty, wręcz toporny webmail (bez żadnych pierdół), prosty rainloop spełniłby swoje zadanie

Jacekalex · 2018-02-17 19:52:04

Zawsze możesz sobie wynająć VPSa za jakieś 15-30 zeta albo jakieś 5-10 $/Ojro miesięcznie, i zrobić pocztę szytą na miarę.

Z zewn dostawców poczty, z Gmailem nie mam problemów jak na razie.

Pakos · 2018-02-17 20:25:44

protonmail?

hi · 2018-02-17 21:36:13

protonmail?

lis6502 · 2018-02-18 00:54:15

Zawsze możesz sobie wynająć VPSa za jakieś 15-30 zeta albo jakieś 5-10 $/Ojro miesięcznie, i zrobić pocztę szytą na miarę.

nie rozumiem dlaczego miałbym robić coś, czego nie umiem, skoro chętnie zapłacę za usługę kogoś, kto już umie :)
Wiesz jak to jest z vpsami- masz takiego i w sumie poczta tylko na tym to bida, możę tak klient torrent, może jakiś storage i czas na obsługę serwera poczty skraca się wymiernie ;P

lis6502 · 2018-02-18 21:02:46

No a co myślicie o yandex'ie/ innych rosyjkich dostawcach?

rafi · 2018-02-19 10:18:41

Funkcjonalność poczty Yandex jest zbliżona do Gmaila. Wielką przewagą Yandexa jest dysk sieciowy, z którego można korzystać za pomocą protokołu WebDAV. Poziom prywatności poczt rosyjskich jest dla użytkownika z Polski na pewno znacznie lepszy niż każdej poczty zachodniej z uwagi na wrogie stosunki władz obu krajów. Oczywiście pełną prywatność poczty daje tylko GnuPG.

ethanak · 2018-02-19 14:53:06

Mam konto na mail.ru i jestem bardzo zadowolony. Niestety - interfejs webowy jest tylko po rosyjsku, ale np. Aplikacja na Androida ma polski.

lis6502 · 2018-02-19 15:43:53

rafi, ethanak, dzięki za odpowiedzi. Pocztę potrzebuję podpiąć tylko pod klienta w Blackberry i Thunderbirda na desktopie, także interfejs to akurat sprawa drugorzędna :)

hi · 2018-02-22 05:05:04

lis6502 jeżeli chodzi o ficzery to do protona za kilka dolców masz jeszcze usługę vpn-a (jest też darmo ale tylko kilka lokacji), który naprawdę zajebiście bangla no i szyfrowanie end-to-end bez żadnych ceregieli z pacjentem, który też korzysta z protona (przydatne gdy pacjent nie potrafi posługiwać się pgp a potrzebujesz poufnej korespondencji) oprócz tego cała skrzynia jest nie do otworzenia przez nikogo (tylko ty masz klucz) także zarząd protona umywa ręce w ułamku sekundy nawet przed kosmitami bo po prostu nie ma Twojego klucza :)

to by było na tyle o pseudo dostawcach ala google tyle, że w domenach .ru tutaj podawanych, śmiechłem i to jeszcze kolo, który w it podobno siedzi takie babole zapodaje tssss

btw. najlepiej zrobić tak jak prawi Jacekalex

a jak potrzebujesz zwykle to temp-mail

a jak jeszcze bardziej zwykle to na wp :) żartowałem

swoją drogą api temp-mail.ru na gicie siedzi ... szkoda, że urwali najlepszy temp-mail, ale może ktoś zrobi powtórkę:
https://github.com/pichuser/temp-mail.ru

Ostatnio edytowany przez hi (2018-02-22 07:32:02)

rafi · 2018-02-22 09:49:39

Moim zdaniem usługa protonmail jest szkodliwa i w ogóle mocno podejrzana, ponieważ wyrabia w niedoświadczonych internautach złe nawyki. Przepraszam za dosadne wyrażenie ale dla mnie oświadczenia typu "dajemy ci słowo, że nie trzymamy twoich kluczy" są mniej warte niż zużyty papier toaletowy. Istotą szyfrowania end-to-end jest odbywanie się całej tej imprezy lokalnie, na sprzęcie użytkownika. Wykonanie tego procesu na maszynie znajdującej się pod kontrolą jakichś bliżej mi nie znanych kosmitów nie jest szyfrowaniem end-to-end, tylko jego przeciwieństwem.

hi · 2018-03-01 21:13:30

rafi ale nikt Ci nie zabrania zaszyfrować wiadomości standardowo pgp nawet korzystając z protona, po prostu jest to wygodne gdy pacjent nie wie co to pgp i nie chce wiedzieć a Ty chcesz przykładowo aby pacjent przesłał dump jakiś danych, wrażliwych danych no to lepiej wyjdziesz na tym jak dasz mu kurs z użytkowania pgp czy po prostu powiesz pacjencie załóż konto tu i tu i wyślij na ten tu adres. Dla firmy przykładowo parającej się odzyskiem danych to jest wygodna szyfrowana korespondencja oczywiście jako ficzer, jak chcesz być na max zapięty to tylko pgp i tu masz rację :)

Ostatnio edytowany przez hi (2018-03-01 21:16:26)

rafi · 2018-03-02 00:40:20

Zależy jakie to są wrażliwe dane i przed kim zamierzasz je chronić. Przykładowo dla małej, rodzinnej firmy z Polski nie będzie miało żadnego znaczenia, że jej maile będzie czytać GRU, bo dla takiej firmy jedynymi realnymi zagrożeniami są lokalni urzędnicy i pospolici oszuści. W takim wypadku ograniczona prywatność jaką daje poczta rosyjska będzie aż nadto wystarczająca. Dla kogoś kto nosi się z zamiarem rozpoczęcia działalności demaskatorskiej na miarę Snowdena, korzystanie z tego "genialnego" szyfrowania poczty protonmail jest chyba najgłupszym z możliwych pomysłów.

hi · 2018-03-02 00:54:18

szyfrowania poczty protonmail jest chyba najgłupszym z możliwych pomysłów.

Ty wiesz kolego czym jest Szwajcaria w ogóle bo porównujesz mi tu demokrację bezpośrednią jaka jest w Szwajcarii do mieszanki komunizmu z caratem (monarchia absolutna) jaki/a jest dziś w Rosji. Rozumiem, że nie masz czasu na rozeznanie geopolityczne i społeczne bo tyrasz ale sorry pierdolisz głupoty i tyle. Poczytaj troszeczkę kolego o tym jak się żyje w Szwajcarii a jak się żyje w Rosji i pogadamy bo to wiesz ma bezpośredni wpływ na zagadnienia w zakresie technologii ale co ja tam będę frazesami dawał, że Szwajcarskie banki jak żadne inne na świecie pilnują prywaty i są poza jurysdykcją USA ...
pozdrawiem Kasperskiego :)

btw. poczytaj sobie troszkę o historii Szwajcarii może się dowiesz dlaczego (poczytaj też o fladze, która jest dziwnym przypadkiem równoległa i dziwnym przypadkiem ma krzyż w okowach ... no jakoś dziwnym trafem Szwajcaria ani do UE ani do NATO nie należy, no właśnie ... a dlaczego?

btw. poczytaj kolego też czasami o geopolityce bo masz marną wiedzę jeżeli chodzi nawet o podstawy podstaw w zakresie polityki i systemów politycznych a ta czy tego chcesz czy nie ukierunkowywuje i ma wpływ na Twoje pieprzone życie i życie Twoich dzieci (jak masz) ...
nic o nas bez nas > https://pl.wikipedia.org/wiki/Demokracja_bezpo%C5%9Brednia (Szwajcaria)
wszystko wspólne > https://pl.wikipedia.org/wiki/Komunizm (Rosja)

i to **** informatycy elita inżynierów a gówno wie o świecie i **** głupoty, mam nadzieję, że to jednostkowe przypadki ...

"Kto nie pamięta historii skazany jest na jej ponowne przeżycie."

btw. wychodzi na to, że muszę tłumaczyć kolegom informatykom, że to nie Szwajcaria nas okupowała od 1772 do 1918 potem to nie Szwajcaria nas najechała w 1922 i potem już skutecznie 17 września '39 zajęła pół Rzeczpospolitej i to nie była Szwajcaria i to nie Szwajcaria nam wbijała młotkiem Marksa i Engelsa do głowy przez kolejne pół wieku, nie no spoko to tylko Rosja, dziś jest już spoko dla WAS ale ja jednak powtórzę:

"Kto nie pamięta historii skazany jest na jej ponowne przeżycie."

także róbcie sobie tam konta na tym .ru **** i to jeszcze **** nasi technicy brawo **** brawo, tak was **** kształcą, że gówno wiecie o tym co się dzieje w okół was po za swoja branżą, historia już *** u ruskich **** konta zakładają i to jeszcze normą się staje ba jeszcze **** ja dostaję za promowanie jakiś Szwajcarów no **** aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa z kim ja piszę ałała, wźcie Wy się **** zastanówcie ok?

sorry za rynsztokowy język ale cholera mnie bierze ...

Ostatnio edytowany przez hi (2018-03-02 03:11:33)

rafi · 2018-03-02 23:32:59

Coś Ci się chyba pokręciło, bo ani poziom życia w Szwajcarii czy Rosji ani wydarzenia z 1772 roku nie są tematem tego wątku. Nie sądzę ponadto aby Marks z Engelsem mieli jakiś jakiś zauważalny wpływ na czysto techniczną kwestię jaką jest jakość szyfrowania, nawet gdyby jako wampirom udało im się powstać z grobów. Wzajemna wrogość władz państwowych jest cechą korzystną z punktu widzenia szarego użytkownika poczty, ponieważ wyklucza wymienianie się informacjami przez służby. Przyczyny tej wrogości są już kompletnie bez znaczenia. Tu nie rynsztokowy język jest problemem ale rozpalone medialną propagandą emocje, które wyłączają logiczne myślenie. Naprawdę.

Jacekalex · 2018-03-03 02:28:49

Jak ktoś ma publiczny IP i odblokowany port 25/SMTP, to można w domu pocztę trzymać choćby i na RPI, w ten sposób też się da coś a'la VPSa zrobić.

Trochę tymczasowej gimnastyki jest z dynamicznymi IP, ale da się to obejść na kilka sposób, a własna domena to nie jest jakiś kosmiczny majątek.
Piszę "tymczasowej" bo fragmentacja prefixów w BGP wykończy IPv4 (pamięć obecnie używanych routerów BPG nie jest z gumki od majtek), także śmierć IPv4 będzie nagła i dosyć widowiskowa. xD

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-03-03 02:29:16)

hi · 2018-03-07 20:15:15

rafi a co powiesz na to?
https://www.dobreprogramy.pl/Koniec-jednego-Interne … ws,84565.html

wygląda śmiesznie, na razie... zobaczymy za dekadę ...

Ostatnio edytowany przez hi (2018-03-07 20:15:35)

rafi · 2018-03-08 00:38:36

Reakcja Rosji jest logiczna i prawidłowa. Odpowiedź na Twoje pytanie znajduje się w artykule, który sam podlinkowałeś:

"Według komandora Michaela Widmanna z US Navy, w NATO zmienia się sposób myślenia o komputerach, zaczyna się rozumieć, że tak samo, jak okręty i samoloty, one też mają swój potencjał ofensywny."

Pan komandor wszystko wyjaśnił. Co ja mogę mieć jeszcze do dodania?

Jacekalex · 2018-03-08 01:16:31

rafi napisał(-a):
Reakcja Rosji jest logiczna i prawidłowa. Odpowiedź na Twoje pytanie znajduje się w artykule, który sam podlinkowałeś:
"Według komandora Michaela Widmanna z US Navy, w NATO zmienia się sposób myślenia o komputerach, zaczyna się rozumieć, że tak samo, jak okręty i samoloty, one też mają swój potencjał ofensywny."
Pan komandor wszystko wyjaśnił. Co ja mogę mieć jeszcze do dodania?

Nigdy nie widziałem, żeby w Twojej opinii jakakolwiek reakcja Putina była nielogiczna i nieprawidłowa. xD

W rzeczywistości to marna kopia chińskiego intranetu, różnica jest taka,
że Chińczycy nie pieprzą głupot tylko robią co planują, a Rosja tylko pieprzy farmazony.
Za Chruszczowa najpierw zrobili Car Bombę, potem ją wypróbowali, a potem się nią pochwalili.
Teraz sytuacja jest dokładnie odwrotna, co jest najlepszym dowodem blefów Putina.
Gdyby naprawdę potrafili zbudować wewnętrzny intranet, to by to po prostu zrobili, potem włączyli, a na koniec się pochwalili, a nie odwrotnie. xD

rafi · 2018-03-10 09:45:28

Moim zdaniem celem Rosji nie jest zrobienie intranetu, tylko wynegocjowanie ustępstw ze strony USA. Sprytny gracz Putin jest przeciwieństwem nieobliczalnego Chruszczowa i zawsze preferuje miękkie metody, tym bardziej, że w porównaniu z przywódcami ZSRR dysponuje bardzo skromnym budżetem.

Jacekalex · 2018-03-10 14:38:10

rafi napisał(-a):
Moim zdaniem celem Rosji nie jest zrobienie intranetu, tylko wynegocjowanie ustępstw ze strony USA. Sprytny gracz Putin jest przeciwieństwem nieobliczalnego Chruszczowa i zawsze preferuje miękkie metody, tym bardziej, że w porównaniu z przywódcami ZSRR dysponuje bardzo skromnym budżetem.

Wręcz przeciwnie, nie wymuszenie ustępstw, tylko skuteczne filtrowanie treści internetowych, które zagrażają dominacji partii "Jedna Rosja".

Amerykanie z ekipy Clintonowej rządzą w FB, Googlu czy Youtube, a Rosja wobec materiałów np Nawalnego na Youtube jest na razie bezsilna, stąd takie pomysły.

Śmieszy mnie tylko jeden objaw upadku mocarstwowości Rosji.
Jak w US wprowadzili totalną inwigilację, to gdyby Snowden farby nie puścił, to byśmy się mogli tylko domyślać,o tym, że Google jest pilnowane dowiedzieliśmy się, jak gość z NY szukał w Google szybkowara i psy go zgarnęły.

Tymczasem w Rosji niedawno aresztowali nauczyciela, co w domu węzeł TORa uruchomił, (takie mocne państwo się boi TORa czy co?) a potem zamiast zrobić własne DNSy i co tam planują i nie ględzić o tym , to oni ględzą ze kiedyś zrobią.
Poważne państwa,US, Chiny, Iran Izrael czy nawet Czechy takie rzeczy robią bez wielkiej gadaniny i nikogo nie uprzedzają z góry, tylko po prostu robią i kropka.

A tutaj mamy mnóstwo rożnych zapowiedzi - jedne groźne, inne śmieszne, ale wsio na tydzień przed wyborami, a co z tego się uda i za jakie pieniądze, to się dowiemy za 5 lat, jak powsadzają kilku, którzy w tych planach dzioby umoczyli, jak to w Rosji.

Teraz podobno prokuratura rosyjska zaczęła poważniej sprawdzać rachunki za budowy na olimpiadę w Soczi (wpadła na ten pomysł, jak się okazało, że Koreańce na swoją wszystko dużo taniej zrobili). xD

Jednak ZSRR był pod pewnymi względami dużo poważniejszy, niezależnie od finalnych efektów, które nie zawsze przewidzieli wystarczająco trafnie, z powodu strajku jasnowidzów i reglamentacji szklanych kul dla czarownic.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-03-10 14:46:18)

hi · 2018-03-10 18:13:25

Jacekalex Rosjanie zawsze podziwiali naszą kulturę i myśl techniczną (Chopin, Lem, Kopernik, Heweliusz, Skłodowska, Stern, Karpiński). To są w Rosji bardzo znane nazwiska i oni wiedzą, że to Polacy :)

Kultura Rosyjska, choć też piękna warto poznać sporą mieszankę cywilizacji rzymskiej z bizancjum i chord turańskich, piękne dziedzictwo ale do naszego się nie umywa, także bracia Rosjanie cywilizacyjnie nauczyć raczej nic nas nie mogą co najwyżej czerpać od nas :)

Yugopolis - Sługi za szlugi

Ostatnio edytowany przez hi (2018-03-10 18:20:04)

rafi · 2018-03-11 09:50:00

Jacekalex napisał(-a):
Jak w US wprowadzili totalną inwigilację, to gdyby Snowden farby nie puścił, to byśmy się mogli tylko domyślać,o tym, że Google jest pilnowane dowiedzieliśmy się, jak gość z NY szukał w Google szybkowara i psy go zgarnęły.

Tymczasem w Rosji niedawno aresztowali nauczyciela, co w domu węzeł TORa uruchomił, (takie mocne państwo się boi TORa czy co?) a potem zamiast zrobić własne DNSy i co tam planują i nie ględzić o tym , to oni ględzą ze kiedyś zrobią.
Poważne państwa,US, Chiny, Iran Izrael czy nawet Czechy takie rzeczy robią bez wielkiej gadaniny i nikogo nie uprzedzają z góry, tylko po prostu robią i kropka.

Wychodzi na to, że w Rosji istnieje jeszcze jako taka demokratyczna kontrola nad poczynaniami władz, podczas gdy w nawet z pozoru niewinnych Czechach demokracja stała się farsą. ;D

Jacekalex · 2018-03-11 10:36:40

Odwracasz kota ogonem, na to wychodzi jednoznacznie.
Rosja bardzo chce być mocarstwem, ale porażka na Ukrainie pokazała prawdę o rosyjskiej potędze.
Teraz Putinowi została przede wszystkim gadanina, bo nawet na utrzymanie zdobytego Krymu nie ma kasy, podobnie jak na 99% wielkich planów Putina.
Jak chcesz zobaczyć aktualną kondycję Rosji, to zobacz historię Bałtyckiej Elektrowni Atomowej (w której też Putin utopił sporo kasy).

Jeszcze trochę podobnych sukcesów, i w rosyjskich szkołach będą mogli uczyć chińskiego, już w tej chwili Chińczycy kupili niemałe udziały w koncernie Rosnieft nawet nie pytając Putina o zdanie.

Chińczycy traktują Rosję jak pająk muchę, a rosyjska propaganda wieszczy od 50 lat kosmiczne zagrożenie ze strony imperialistów z NATO, i teraz Putin nie może nagle zaczynać awantury z Chinami, bo by mu ludzie zwariowali ze strachu.
Także granica polsko-chińska jest coraz bliżej.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-03-11 10:43:25)

rafi · 2018-03-12 11:06:12

To będziesz miał z jednej strony granicę chińską a z drugiej strony ogromne i agresywne imperium islamskie, bo los Europy Zachodniej jest już przesądzony. Bez Rosji ani Polska ani w ogóle cywilizacja łacińska w Europie nie przetrwa.
Nie widzę żadnej porażki na Ukrainie. Putin zajął tak naprawdę rosyjskie tereny, które zostały sztucznie przylepione do Ukrainy. Po co miałby iść dalej? Okupowanie wrogich krajów to kompletnie bezsensowne trwonienie kasy, co widać na przykładzie USA.

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2018-02-17 19:01:34

lis6502 - Łowca lamerów

Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

lis6502 napisał(-a):

support allegro napisał(-a):

#2 2018-02-17 19:52:04

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#3 2018-02-17 20:25:44

Pakos - Członek DUG

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#4 2018-02-17 21:36:13

hi - Zbanowany

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#5 2018-02-18 00:54:15

lis6502 - Łowca lamerów

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#6 2018-02-18 21:02:46

lis6502 - Łowca lamerów

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#7 2018-02-19 10:18:41

rafi - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#8 2018-02-19 14:53:06

ethanak - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#9 2018-02-19 15:43:53

lis6502 - Łowca lamerów

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#10 2018-02-22 05:05:04

hi - Zbanowany

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#11 2018-02-22 09:49:39

rafi - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#12 2018-03-01 21:13:30

hi - Zbanowany

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#13 2018-03-02 00:40:20

rafi - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#14 2018-03-02 00:54:18

hi - Zbanowany

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#15 2018-03-02 23:32:59

rafi - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#16 2018-03-03 02:28:49

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#17 2018-03-07 20:15:15

hi - Zbanowany

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#18 2018-03-08 00:38:36

rafi - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#19 2018-03-08 01:16:31

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

rafi napisał(-a):

#20 2018-03-10 09:45:28

rafi - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#21 2018-03-10 14:38:10

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

rafi napisał(-a):

#22 2018-03-10 18:13:25

hi - Zbanowany

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#23 2018-03-11 09:50:00

rafi - Użytkownik

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

Jacekalex napisał(-a):

#24 2018-03-11 10:36:40

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Płatny dostawca poczty + innych ficzerów

#25 2018-03-12 11:06:12