Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2014-09-10 16:25:10

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Chcę zainstalować na dysku SSD Samsung EVO 840 250gb windowsa 8.1 i Arch Linuksa. Jak powinienem to dobrze zrobic? Mam na myśli partycjonowanie + dalszą konfigurację, by żywotność dysku była jak najdłuższa. Znalazłem coś takiego, ma to jakieś odnosienie do Archa? https://sites.google.com/site/easylinuxtipsproject/ssd Jak to zrobić by móc później dowolnie przeinstalowywać systemy np. inne distro, nowszy windows itd. bez żadnych komplikacji w przyszłości? Czy muszę najpierw instalować Windowsa jak to zrobić (grub czy coś innego)? Prosze o pomoc i dzięki.

Offline

 

#2  2014-09-10 17:34:04

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Instaluj dowolnie jak chcesz. Poza włączeniem TRIM nic nie trzeba robić. Sam TRIM ma wpływ tylko na wdajność, więc i bez tego nic się strasznego nie stanie. Na wiki Archa masz sporo informacji.
U siebie mam tylko tyle zmian w systemie odnośnie SSD:

noatime,discard,commit=60,defaults

Bardziej zainteresuj się konfiguracją Windowsa bo ten może zaorać SSD.

Jak sobie zrobisz układ GPT i zostawisz włączone UEFI, to kolejność instalacji systemów i ich późniejsze przeinstalowanie itp nie ma żadnego znaczenia.
Jeśli nie musisz, to w takim układzie (GPT+UEFI) nie używaj Gruba bo on niepotrzebnie komplikuje proste rzeczy.

Offline

 

#3  2014-09-10 17:46:43

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

W biosie mam legacy, uefi + csm, uefi. A jeśli wolałbym zostawić w biosie Legacy, to sprawa się też komplikuje? Nigdy nie miałem dwóch systemów stąd jestem zielony w temacie. Masz może jakiś tutorial jak to zrobić dobrze?

Offline

 

#4  2014-09-10 18:17:26

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Przy UEFI nie interesuje cię MBR, kolejność instalacji, rodzaj partycji, ilość systemów i ich reinstalacji oraz inne tego typu bzdury.

Przy trybie Legacy jest standardowo — Windows (lub jakiś inny system) przy instalacji nadpisuje MBR i zaczyna się gimnastyka z naprawą lub przywracaniem Gruba i podobne tego typu rozrywki.

Offline

 

#5  2014-09-10 19:25:25

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

1001

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:21)

Offline

 

#6  2014-09-10 19:28:17

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Normalne powinny działać.
Reszta to plankton używany głównie przez ich autorów, czyli łącznie jakieś 10 osób ;)

Offline

 

#7  2014-09-10 19:39:02

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

1002

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:23)

Offline

 

#8  2014-09-10 19:46:33

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Spróbowałbym tego UEFI ale podobno jest jakoś mniej bezpieczne, to prawda?

Offline

 

#9  2014-09-10 19:53:27

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

uzytkownikubunt napisał(-a):

Ostatnio sprawdzałem i tak:
Działa: Ubuntu, Slackware
Nie działa: Gentoo, OpenBSD*, Qubes OS, Debian/kFreeBSD.
Przy czym wszystkie sprawdzałem nagrywając na pendrive, który ma tam jakieś firmware które chyba zarządza MBR, ale nie GPT. Nie mniej jednak Ubuntu i Slackware działają. Nie wiem jakie bootloadery są na iso, ale po zainstalowanio mają odpowiednio grub2 i elilo.

OpenBSD nie ma niestety obsługi nawet GPT. Ma tylko MBR + własny sposób pozwalający na takiej partycji stworzyć wiele innych.

Gentoo u mnie działało bez problemu.
Reszta to nie systemy do instalacji na nowym laptopie, ale nie wiem czy i one na pewno nie działają, czy tylko tobie się tak wydaje.
Poza tym Linux z UEFI może się uruchamiać bez bootloadera, więc nie ma żadnej technicznej przeszkody przed żadną dystrybucją. Poza kompetencjami (lub ich brakiem) ich deweloperów.
http://wiki.gentoo.org/wiki/EFI_stub_kernel
http://wiki.gentoo.org/wiki/UEFI_Gentoo_AMD64_Quick_Install_Guide
http://gentoo-en.vfose.ru/wiki/UEFI


usaman napisał(-a):

Spróbowałbym tego UEFI ale podobno jest jakoś mniej bezpieczne, to prawda?

Co masz konkretnie na myśli?

Offline

 

#10  2014-09-10 20:04:57

  Pavlo950 - człowiek pasjonat :D

Pavlo950
człowiek pasjonat :D
Zarejestrowany: 2012-02-20
Serwis

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

uzytkownikubunt napisał(-a):

Ja bym wziął GPT + legacy bios, najpierw zainstalował Windowsa, potem Linuksa.

W takim połączeniu Linux działać będzie, ale Windows już niekoniecznie.

Offline

 

#11  2014-09-10 20:21:24

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

yossarian napisał(-a):

usaman napisał(-a):

Spróbowałbym tego UEFI ale podobno jest jakoś mniej bezpieczne, to prawda?

Co masz konkretnie na myśli?

Coś czytałem, że jest do UEFI dostęp bezpośrednio z Windowsa, a ten jest dziurawy i coś było o sterownikach, no nie pamiętam dokładnie.

Offline

 

#12  2014-09-10 20:23:51

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

usaman napisał(-a):

Coś czytałem, że jest do UEFI dostęp bezpośrednio z Windowsa, a ten jest dziurawy i coś było o sterownikach, no nie pamiętam dokładnie.

I myślisz, że jak w UEFI włączysz emulację Biosa, to wtedy samo UEFI nagle zniknie z komputera? :D

Offline

 

#13  2014-09-10 20:33:34

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

yossarian napisał(-a):

usaman napisał(-a):

Coś czytałem, że jest do UEFI dostęp bezpośrednio z Windowsa, a ten jest dziurawy i coś było o sterownikach, no nie pamiętam dokładnie.

I myślisz, że jak w UEFI włączysz emulację Biosa, to wtedy samo UEFI nagle zniknie z komputera? :D

Nie ale nie lubie zagrożeń, wycieku danych, itd.

A tak BTW ty masz UEFI?

Offline

 

#14  2014-09-10 20:36:06

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Obecnie chyba każdy nowy laptop ma UEFI i tak jest od lat.

Offline

 

#15  2014-09-10 20:36:08

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

1003

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:24)

Offline

 

#16  2014-09-10 20:40:15

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

uzytkownikubunt napisał(-a):

Tak, od Windows 8 jest API dla aplikacji do komunikacji z UEFI, ale tylko z poziomu konta administratora. Na razie atak zastosowano w warunkach akademickich. Jeśli się tego obawiasz, to po prostu nie korzystaj z konta administratora.

Miałem Win7 i spod niego normalny dostęp do ustawień UEFI bez żadnych kombinacji z kontami administratora czy jak to się tam nazywa.

Domyślam się, że przełączenie w tryb legacy bios powinno wyłączyć za ich pomocą komunikację, ale się tylko domyślam.

Przełączenie się w tryb legacy bios to tylko włączenie dodatkowej funkcji w UEFI, a nie jakieś magiczne zastąpienie UEFI Biosem.

Offline

 

#17  2014-09-10 20:41:13

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Teraz już sam nie wiem, co lepiej wybrać? A jeżeli wybrałbym UEFI to jak wybierałbym system bez GRUB'a?

Offline

 

#18  2014-09-10 20:43:33

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Wybierz co chcesz.
Każda porządna dystrybucja ma albo sensowne wiki na ten temat, albo jej instalator automatycznie skonfiguruje system tak, by się uruchamiał bez twojego kombinowania.

Offline

 

#19  2014-09-10 21:03:03

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

1004

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:25)

Offline

 

#20  2014-09-10 21:59:50

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

yossarian napisał(-a):

Jak sobie zrobisz układ GPT i zostawisz włączone UEFI, to kolejność instalacji systemów i ich późniejsze przeinstalowanie itp nie ma żadnego znaczenia.
Jeśli nie musisz, to w takim układzie (GPT+UEFI) nie używaj Gruba bo on niepotrzebnie komplikuje proste rzeczy.

Powiedzmy, że bym się zdecydował na UEFI. To najpierw partycjonuję np. Gparted tak? Jak zainstaluje Linuksa, a później Windowsa to nie będę miał problemu z rozruchem? Mam nie używać Gruba, a czego?

Offline

 

#21  2014-09-11 06:43:56

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Tak szczerze

GRUB jest dalej podstawowym elementem, sam się zainstaluje odpowiednio

Partycjonować nie musisz, system to zrobi

Ogólnie nie wiem jak będzie wyglądał schemat, ale coś takiego sugeruję
/boot/efi (Fat32-EFIboot) - 50-100MB
<Windows>
/ (ext4) <prawie wszystko>
(swap) <10GB)

Ciężko w 100% powiedzieć, czy zadziała - do EFI potrzebna jest ta partycja fat32 ...

Fervi

Offline

 

#22  2014-09-11 08:11:55

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

usaman napisał(-a):

yossarian napisał(-a):

Jak sobie zrobisz układ GPT i zostawisz włączone UEFI, to kolejność instalacji systemów i ich późniejsze przeinstalowanie itp nie ma żadnego znaczenia.
Jeśli nie musisz, to w takim układzie (GPT+UEFI) nie używaj Gruba bo on niepotrzebnie komplikuje proste rzeczy.

Powiedzmy, że bym się zdecydował na UEFI. To najpierw partycjonuję np. Gparted tak? Jak zainstaluje Linuksa, a później Windowsa to nie będę miał problemu z rozruchem? Mam nie używać Gruba, a czego?

Kolejność instalacji systemów nie ma znaczenia. Ja mam coś takiego (bez Windowsa):

Kod:

Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name                                                                                                           
   1            2048          417791   203.0 MiB   EF00  EFI System                                                                                                     
   2          417792        31459327   14.8 GiB    0700  Linux filesystem                                                                                               
   3        31459328        52428800   10.0 GiB    0700  Linux filesystem                                                                                               
   4        52430848       234441614   86.8 GiB    0700  Linux filesystem

Musisz zrobić partycję EFI System — FAT32, rozmiar u mnie to ok. 200MB.
Reszta to już dowolnie.
Wszystkie systemy na dysku korzystają równocześnie z tej samej partycji EFI i nie ma wtedy bałaganu z nadpisywaniem MBR.
Tu są obsługiwane w Archu bootloadery:
https://wiki.archlinux.org/index.php/Boot_loaders
Ja używam refind bo on nie zajmuje się rozruchem systemu. Linux startuje wtedy bezpośrednio z wbudowanego w jądrze bootloadera EFI i nie trzeba się bawić w rozbudowane konfiguracje.
Cały plik konfiguracyjny to jedna linijka:

Kod:

cat /boot/refind_linux.conf                                                                                                                
"Debian" "ro root=/dev/disk/by-uuid/871d6f4b-ac0a-4736-96da-a61687994dc2  quiet"

Może ktoś wkleić zawartość grub.cfg — pośmieję się z rana ;)

Na wiki Archa jest instrukcja:

rEFInd is compatible with the EFI system partition created by a UEFI Windows installation, so there is no need to create or format another FAT32 partition when installing Arch alongside Windows. Simply mount Windows' ESP and install rEFInd as usual. By default, rEFInd's autodetection feature should recognize any existing Windows/recovery bootloaders.

@fervi:
GRUB nie jest potrzebny. W Archu i tak trzeba samemu sobie zainstalować bootloader, więc można go sobie świadomie wybrać.

fervi napisał(-a):

Partycjonować nie musisz, system to zrobi

Arch sam to zrobi?

Offline

 

#23  2014-09-11 14:04:49

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Przeczytałem coś takiego:

Kod:

The recommended way to setup a Linux/Windows dual booting system is to first install Windows, only using part of the disk for its partitions. 
When you have finished the Windows setup, boot into the Linux install environment where you can create additional partitions 
for Linux while leaving the existing Windows partitions untouched. 
The Windows installation will create the EFI System Partition which can be used by your Linux bootloader.

Więc najpierw spartycjonować Gparted czy zainstalować winde (zostawić miejsce) + później resztę w archu?

Offline

 

#24  2014-09-11 14:13:53

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

Dla Linuksa nie powinno to mieć znaczenia. Dla Windowsa zresztą też, ale dla pewności możesz najpierw zainstalować Win.
Tam tak napisali bo Arch nie ma instalatora i trzeba ręcznie zrobić te partycje (głównie chodzi o EFI System), a gdy zaczniesz od Windowsa to jego instalator sam przygotuje dysk, więc w przypadku Archa taka kolejność może być wygodniejsza.
Przy innych dystrybucjach z instalatorami nie ma różnicy.

Offline

 

#25  2014-09-11 14:18:19

  usaman - Użytkownik

usaman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2014-08-13

Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb

a UEFI lepiej z CSM czy bez?

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)