Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#101  2014-02-10 16:55:41

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: masz ten towar?
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

Póki co mam zainstalowane openrc. Pakiet mam tylko jeden, który wykorzystuje init, więc w zasadzie mi to wisi co jest domyślne. Pewnie w expert install będzie można wybrać domyślny init. Aż tak źle może nie będzie, najwyżej głowy polecą.

Jacekalex napisał(-a):

To co, teraz Psuj będzie psuł Gentusia?

Hardened zawsze na mnie czeka ;)


https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png

Offline

 

#102  2014-02-10 17:12:32

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Wasze zdanie o systemd

Jejku to taka zła decyzja? Trzeba iść do przodu, konkurencja nie śpi i RedHat musi na to jakoś odpowiadać. mając na uwadze samego Linuxa - to, że oprogramowanie wykorzystuje specyficzne dla niego mechanizmy nie jest niczym złym (wayland też to robi). A korzystać z tej funkcjonalności systemd podobnej do xinetd tylko, że z roota nikt nie musi. Moim zdaniem to dobra informacja dla Debiana jak i dla systemd.


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#103  2014-02-10 17:17:17

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wasze zdanie o systemd

W Gentoo jak ktoś chce, to po włączeniu flagi openrc-force Gnome-shell nie wola o systemd.
Niestety woła o PA, a to jest dosyć nieprzewidywalna sprawa.

Za to jak ktoś chce systemd, to ma ciekawą opcję:

eselect profile list
Available profile symlink targets:
  [1]   default/linux/amd64/13.0
  [2]   default/linux/amd64/13.0/selinux
  [3]   default/linux/amd64/13.0/desktop
  [4]   default/linux/amd64/13.0/desktop/gnome
  [5]   default/linux/amd64/13.0/desktop/gnome/systemd
  [6]   default/linux/amd64/13.0/desktop/kde
  [7]   default/linux/amd64/13.0/desktop/kde/systemd
  [8]   default/linux/amd64/13.0/developer
  [9]   default/linux/amd64/13.0/no-multilib
  [10]  default/linux/amd64/13.0/x32
  [11]  hardened/linux/amd64 *
  [12]  hardened/linux/amd64/selinux
  [13]  hardened/linux/amd64/no-multilib
  [14]  hardened/linux/amd64/no-multilib/selinux
  [15]  hardened/linux/amd64/x32
  [16]  hardened/linux/uclibc/amd64

Także pole manewru jest sporo większe, niż w wielu innych systemach.
Jak zwykle ;)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#104  2014-02-10 18:31:58

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wasze zdanie o systemd

Na razie nie ma oficjalnego komunikatu i pewnie Moda na sukces wybór systemu uruchamiania  jeszcze trochę potrwa ;)

Offline

 

#105  2014-02-10 18:45:18

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wasze zdanie o systemd

yossarian napisał(-a):

Na razie nie ma oficjalnego komunikatu i pewnie Moda na sukces wybór systemu uruchamiania  jeszcze trochę potrwa ;)

Komunikat to pikuś Pan Pikuś.

W zależności od tego, jak się uda Developerom przygotować systemd w Debianie, decydujący będzie entuzjazm użytkowników...

W Gentoo systemd jest równie przewidywalny, co PA czy NM.
W ogóle nie wspominając, co się z nim potrafi dziać np pod grseciem,
czego rezultatem jest m.in eudev.

Systemd to kolejny program, który w RHEL chodzi zawsze,
w innych Linuxach nie zawsze. ;)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#106  2014-02-10 19:08:17

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wasze zdanie o systemd

Ja jakiś czas temu zainstalowałem u siebie PA i systemd i miałem wywalić przy pierwszej awarii.
Jakoś na razie się nie doczekałem, więc widocznie trochę się poprawiło bo kiedyś po kilku godzinach zawsze wylatywało ;)

Offline

 

#107  2014-02-10 19:13:45

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: masz ten towar?
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

eudev się elegancko kompiluje na Debianie, tylko odpowiednio zbudować pakiety oraz dodać odpowiednie skrypty i można sobie systemd wsadzić w miejsce gdzie plecy tracą swą szlachetną nazwę.


https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png

Offline

 

#108  2014-02-10 19:25:43

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: Wasze zdanie o systemd

dominbik napisał(-a):

to, że oprogramowanie wykorzystuje specyficzne dla niego mechanizmy nie jest niczym złym

Na poziomie init — owszem, jest.


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
opencaching :: debian sources.list :: coś jakby blog :: polski portal debiana :: linux user #403712

Offline

 

#109  2014-02-10 21:07:14

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wasze zdanie o systemd

azhag napisał(-a):

dominbik napisał(-a):

to, że oprogramowanie wykorzystuje specyficzne dla niego mechanizmy nie jest niczym złym

Na poziomie init — owszem, jest.

Sam poziom init, to o tyle nie problem, że można sobie łatwo własny naskrobać, nawet w Bashu, jak ktoś chce.

Kiedy jednak powstaje jakieś "politbiuro", które obejmuje usługi init, udev, xinetd, sysloga i pam, to ja się pytam, co się dzieje w przypadku awarii albo krytycznej  luki bezpieczeństwa w takim "politbiurze".

I przy okazji,  porty 0:1023 może domyślnie otworzyć tylko root, więc jak przez socket systemd ktoś odpala cokolwiek na portach <1024, to taki socket wisi z uprawieniami roota.

Tak to domyślnie w Linuxie działa.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-10 21:10:21)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#110  2014-02-10 21:10:16

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: masz ten towar?
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

Jacekalex napisał(-a):

Sam poziom init, to o tyle nie problem, ze można sobie łatwo własny naskrobać, nawet w Bashu, jak ktoś chce.

https://github.com/hut/minirc


https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png

Offline

 

#111  2014-02-10 21:24:03

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

Widzę, że monopol Red Hata oddziałuje na Debiana

Myślałem, że ktoś w Debianie będzie miał jaja, zrobi z Xfce4 porządne środowisko i przerzuci resztę na niego - ale widzę, że ucieczka od Gnome jest zbyt trudna

Fervi

Offline

 

#112  2014-02-10 21:25:38

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wasze zdanie o systemd

mati75 napisał(-a):

Jacekalex napisał(-a):

Sam poziom init, to o tyle nie problem, ze można sobie łatwo własny naskrobać, nawet w Bashu, jak ktoś chce.

https://github.com/hut/minirc

Ten jest lepszy:
http://cr.yp.to/daemontools.html

Wygodniej skrobnąć inita, który podniesie daemontoolsa, albo ustawić go w inittab.
Przy okazji daemontools gwarantuje monitoring, i automatyczne podnoszenie usługi w przypadku awarii.

Tutaj jest:

Kod:

Debian Jessie   pon lut 10 21:24:31  localhost : / 
root ~> apt-cache search daemontools
daemontools - a collection of tools for managing UNIX services
daemontools-run - daemontools service supervision
liblog-any-adapter-filehandle-perl - basic Log::Any::Adapter to forward messages to a filehandle
minit - Small but powerful init system
svtools - Utilities for daemontools and multilog

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-10 21:28:16)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#113  2014-02-11 15:15:59

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wasze zdanie o systemd

fervi napisał(-a):

Widzę, że monopol Red Hata oddziałuje na Debiana

Myślałem, że ktoś w Debianie będzie miał jaja, zrobi z Xfce4 porządne środowisko i przerzuci resztę na niego - ale widzę, że ucieczka od Gnome jest zbyt trudna

Fervi

Kto inwestuje, ten ma największy wpływ.

Offline

 

#114  2014-02-11 17:24:19

  drelbrown - Użytkownik

drelbrown
Użytkownik
Zarejestrowany: 2013-01-07

Re: Wasze zdanie o systemd

fervi napisał(-a):

Widzę, że monopol Red Hata oddziałuje na Debiana

Myślałem, że ktoś w Debianie będzie miał jaja, zrobi z Xfce4 porządne środowisko i przerzuci resztę na niego - ale widzę, że ucieczka od Gnome jest zbyt trudna

Fervi

Pewności nie mam, ale wydaje mi się, że tu chodzi środowisko o wysokiej dostępności (dla niewidomych, niedowidzących). GNOME pod tym względem jest przygotowanie. Jak pod kątem dostępności wygląda Xfce? Nie mam pojęcia.

Offline

 

#115  2014-02-11 17:42:29

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

yossarian napisał(-a):

fervi napisał(-a):

Widzę, że monopol Red Hata oddziałuje na Debiana

Myślałem, że ktoś w Debianie będzie miał jaja, zrobi z Xfce4 porządne środowisko i przerzuci resztę na niego - ale widzę, że ucieczka od Gnome jest zbyt trudna

Fervi

Kto inwestuje, ten ma największy wpływ.

Oczywiście, że tak

Problem jest taki, że Xfce4 miał być dumą Debiana - A może być co najwyżej Debiana

Ja bym chciał instalując sobie / komuś Xfce4 - mieć ładne i skonfigurowane środowisko (ewentualne zmiany ręcznie wprowadzić)
Problem w tym, że im bardziej Debian wchodzi w Gnome, tym głębiej jest - stąd te problemy wszelkie

Bardzo dobre distro z Xfce4 to Xubuntu - zaraz usłyszę, żeby przejść
Ja chciałbym, by "Xubuntu" było domyślnie w "Debianie" - nawet mając wady Xfce4 o wiele lepiej by było zaadaptować to środowisko odpowiednio skonfigurowane

Ale do tego trzeba mieć ludzi i jaja :P

Fervi

Offline

 

#116  2014-02-11 17:46:56

  Elder - Członek z ramienia...

Elder
Członek z ramienia...
Skąd: Lubaczów
Zarejestrowany: 2008-05-26
Serwis

Re: Wasze zdanie o systemd

systemd został wybrany jako domyślny init dla nadchodzącego wydania Jessie.

źródło:
https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00405.html

stało się :/


Dell M4500 [ i5-540M | NV FX1800M]
linux registered user #481040
http://dl.dropbox.com/u/53204815/snoozer_likelinux_man.gif

Offline

 

#117  2014-02-11 18:51:08

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: masz ten towar?
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

Fajnie tylko ja o tym na poprzedniej stronie tematu pisałem: http://forum.dug.net.pl/viewtopic.php?pid=255816#p255816


https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png

Offline

 

#118  2014-02-14 17:41:19

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Wasze zdanie o systemd

Tak jak myślałem, jeśli wygra w Debianie systemd, to Ubuntu przechodzi na systemd
Ubuntu To Abandon Upstart, Switch To Systemd
Mimo wszystko mają dokończyć pracę nad warstwą abstrakcji dla logind, by logind mogło działać bez systemd uruchomionego jako init system (pid 1).

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2014-02-14 17:43:38)

Offline

 

#119  2014-02-14 17:55:37

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wasze zdanie o systemd

Było to do przewidzenia.
Poza tupaniem nóżką sami za nic się nie będą zabierać.

Copy & Paste z Debiana jest o wiele tańsze ;)

Offline

 

#120  2014-02-14 18:54:25

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Wasze zdanie o systemd

Hhahaah taa "we support" ciekawe jeszcze jak tam ich ten Mir. co będzie teraz z upstart i czy pliki usług w systemd będą się różnić pomiędzy dystrybucjami (np. Fedora, Debian, Arch itd..)

Ostatnio edytowany przez dominbik (2014-02-14 18:54:48)


http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png

Offline

 

#121  2014-02-14 20:20:36

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

yossarian napisał(-a):

Było to do przewidzenia.
Poza tupaniem nóżką sami za nic się nie będą zabierać.

Copy & Paste z Debiana jest o wiele tańsze ;)

A jakie korzystne - Debian dostarczy im pakiety, oni ulepszą środowisko i będzie Ubuntu
Czyli wykorzystają Debiana i zrobią coś lepszego

Fervi

Offline

 

#122  2014-02-14 20:26:39

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Wasze zdanie o systemd

fervi napisał(-a):

yossarian napisał(-a):

Było to do przewidzenia.
Poza tupaniem nóżką sami za nic się nie będą zabierać.

Copy & Paste z Debiana jest o wiele tańsze ;)

A jakie korzystne - Debian dostarczy im pakiety, oni ulepszą środowisko i będzie Ubuntu
Czyli wykorzystają Debiana i zrobią coś lepszego

Fervi

Przy założeniu, że to ulepszanie, a nie psucie.
Śmiem twierdzić, że częściej jest to psucie właśnie ;)
Ta sytuacja to doskonały przykład na to, że Canonical to mała, podrzędna firma, która nie ma żadnego znaczenia i wpływu na Linuksa.
Biorą to co dostaną i tylko robią szum.

PS Nie zdziwię się, jak taki sam los spotka Mira.

Offline

 

#123  2014-02-14 21:44:25

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Wasze zdanie o systemd

PS Nie zdziwię się, jak taki sam los spotka Mira.

Już spotkał, tylko na razie się tym nie chwalą.

Cannonical teoretycznie może co prawda pisać łatki na QT i GTK, żeby działały z Mirem, w praktyce nie ma ku temu ani sił, ani środków.

Tymczasem GTK i QT mają support do Waylanda, tak samo Kwin i  Mutter.
i przede wszystkim sterowniki z kernela.
Także Ubuntu, czy chce, czy nie, z tym Mirem zostanie naprostowane do pionu metodą "grawitacyjną". :DDD

Do końca życia nie zapomnę, jak reakcję wywołały propozycje, żeby do kernela dodać łatki zapewniające zgodność z Mirem.
Zostali gruntownie spłukani, i zobaczyli tylko, jak ktoś za nimi zamyka klopa.
:D

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-14 21:44:48)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#124  2014-02-14 21:49:37

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Wasze zdanie o systemd

Jacekalex napisał(-a):

Do końca życia nie zapomnę, jak reakcję wywołały propozycje, żeby do kernela dodać łatki zapewniające zgodność z Mirem.
Zostali gruntownie spłukani, i zobaczyli tylko, jak ktoś za nimi zamyka klopa.
:D

Masz może linka? Nie śledzę tematu, ale skoro można się pośmiać. :)

Offline

 

#125  2014-02-14 22:02:31

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Wasze zdanie o systemd

@Yossarian
Ofc.
Problem w tym, że Ubuntu mimo paru sukcesów na arenie Linuksowej, zaliczył dużo wpadek (Mir chociażby), ale jakby nie patrzeć - Ubuntu coś pożytecznego czasem walnie

Fervi

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)