Forum Debian Users Gang

Ostatnio troche mnie najwyrazniej ominelo, bo nie wiedzialem ze ARM Holdings plc rowniez wydalo plytke deweloperska nazwana Juno.
http://liliputing.com/2014/07/arm-introduces-juno-b … elopment.html
http://www.arm.com/products/tools/development-board … -platform.php


   

Compute Subsystem
        Dual Cluster, big.LITTLE configuration
        Cortex-A57 MP2 cluster (r0p0)
            Overdrive 1.1GHz operating speed
            Caches: L1 48KB I, 32KB D, L2 2MB
        Cortex-A53 MP4 cluster (r0p0)
            Overdrive 850MHz operating speed
            Caches: L1 32KB, L2 1MB
        Quad Core MALI T624 r1p0
            Nominal 600MHz operating speed
            Caches: L2 128KB
        CoreSight ETM/CTI per core
        DVFS and power gating via SCP
        4 energy meters
        DMC-400 dual channel (2x32bit) DDR3L interface, 8GB 800MHz (1600MT/s)
        Internal CCI-400, 128-bit, 533MHz
    Rest of SoC
        Internal NIC-400, 64-bit, 400MHz
        External AXI ports: using Thin- Links
        DMAC : PL330, 128-bit
        Static Memory Bus Interface : PL354
            32bit 50MHz to slow speed peripheral
        HDCLD dual video controllers: 1080p
    Expansion support
        AXI expansion to FPGA daughterboard
        USB 2.0 with 4 port hub
    Debug
        ARM JTAG : 20-way DIL box header
        ARM 32/16 bit parallel trace

Linaro zajelo sie strona software'owa. Jadro systemu jest oparte o Linux 3.10 zmodyfikowany w taki sposob, ze mozna na tej samej 64 bitowej binarce uruchomic czy to Gnu/Linux czy tez system Android Open Source Project, ktory jest dalej 32 bitowy ale moze byc uruchomiony na tym kernelu.

Jest to referencyjna platforma dla rozwoju oprogramowania na procesory Cortex A53 i A57 pod Androida. Widac po porownaniu specyfikacji z plytka AMD, ze jest bardziej nastawiona na rozwiazania znane z zastosowan mobilnych (Android, GPU Mali, uklad SoC z CoreSight), natomiast plytka AMD znane ze swiata PC (Gnu/Linux, PCI-Express® Gen 3, Ethernet, SATA3).

Wiele aplikacji nie ma akceleracji przez CUDA/OpenCL. Dla tych wazniejsza jest wydajnosc rdzeni (tutaj Corex A57 jest obecnie najszybszym ARM)i reszta procesora czyli np elektronika przewidujaca ktory kod i dane zaladowac do cache z ramu (i tutaj AMD znowu pewnie jest szybsze, chociaz to Intel jest tutaj liderem, ale do ARM bez problemu wystarczy). Do plytki AMD mozesz podlaczyc karte AMD lub Nvidii. Niestety  tylko Nvidia zapewnia zamkniete sterowniki pod ARM, a i tak nie wiem czy teraz te sterowniki  dzialaja na ARMv8-A. Sprzetowo jednak sie da. Co prawda jest dostepnych tylko 8 linii PCI Express a karty maja zwykle 16, ale chyba powinno dzialac o ile elektronika/oprogramowanie w karcie nie bedzie miec nic przeciw. Co najwyzej trzeba bedzie troche przypilowac plastiku w zlaczu.

Ja się ogólnie boję, dają UEFI (chociaż żaden z ARMowych znanych komputerów nie ma czegoś a'la BIOS nawet), jakiś TrustZone ...

Być może sam komputer byłby fenomenalny, tylko problem jest taki - że jest drogi i nie wiadomo jak się na nim pracuje.
Ogólnie jest to cały problem ARM'ów - każdy komputer ma własny system dla siebie skompilowany, podczas gdy na x86 jest uniwersalny

Fervi

fervi napisał(-a):

każdy komputer ma własny system dla siebie skompilowany, podczas gdy na x86 jest uniwersalny

A to czasem nie jest tak, że producenci po prostu budują OSy dla swojego sprzętu, żeby był dostosowany pod daną płytkę? Bo coś nie chce mi się wierzyć, że soft skompilowany pod ARMv7 z NEON będzie działać tylko na SOCach Allwinnera, a już na Snapdragonach np. nie pójdzie(zasadniczo to nie ma sensu), ja bym tu upatrywał raczej konfiguracji i zestawu sterowników (jeśli byłoby tak jak mówisz, to praca dewów Debiana nad 3-ma architekturami ARM byłaby bezcelowa)

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez thomsson (2014-08-17 12:52:37)

W styczniu tego roku została wypuszczona specyfikacja "Server Base System Architecture", która standaryzuje wiele części potrzebnych do stworzenia serwera na architekturach ARMv8. Jak się weźmie specyfikację SBSA + ARMv8-A to jest już ustandaryzowane mnóstwo rzeczy: exception model, memory model, programmers' model,  instruction set, PCIe, timers, IOMMU, UART, watchdog, and interrupts. Dokumenty nie standaryzują jeszcze firmware, ale ma powstać do tego oddzielna specyfikacja. Wiadomo o niej, że prawdopodobnie będzie obowiązkowo wymuszała użycie UEFI i ACPI. Warto zauważyć, że do tej pory zamiast ACPI w świecie ARM były używane device trees i część deweloperów ma obawy czy to dobry pomysł teraz implementować ACPI dla ARM. W każdym bądź razie ostatnio wydano specyfikację ACPI 5.1, która po raz pierwszy definiuje ACPI na ARM(v8), Linaro już podjęło prace nad wsparciem i w kernelu 3.17 będzie już trochę kodu tego dotyczącego.

mati75 napisał(-a):

uzytkownikubunt napisał(-a):

tylko Nvidia zapewnia zamkniete sterowniki pod ARM, a i tak nie wiem czy teraz te sterowniki  dzialaja na ARMv8-A. Sprzetowo jednak sie da.

W tym momencie obsługują tylko architekturę ARMv7.

Nvidia wypuscila juz sterownik dla CUDA dla ARMv8 mozna go znalezc tutaj: https://developer.nvidia.com/cuda-downloads
Sterownik testowany byl na plytkach Cirrascale RM1905D i EK003 (z linii  produktow E4 ARKA) z procesorami odpowiednio AppliedMicro APM883208-X1 ( 8 rdzeniowy o wlasnej mikroarchitekturze ARMv8). W drugim przypadku widze tylko ogolna informacje 2x APM X-Gene A57 8 cores.

użytkownikubuntu napisał(-a):

...
W zasadzie do UEFI mozna miec obiekcje podobne jak do systemd.

Porównanie bez sensu.

UEFI SB dotyczy uruchomienia komputera, nie próbuje przejąć systemu na własność, nie pcha się do PAM, Dbusa, Sysloga, Consolekit i cholera wie, czego jeszcze.

Microsoft Said to Work on Software for ARM-Based Servers
Pogłoski mówią, że Microsoft pracuje i ma już wstępnie działającą wersję Windows Server na procesory ARM. Na razie jednak nikt z Microsoftu nie skomentował tych pogłosek. Pogłoski mówią, że nie została podjęta jeszcze decyzja czy oprogramowanie zostanie skomercjalizowane. Na decyzję Microsoftu pewnie wpływać będzie m.in. Azure czyli usługi w chmurze, na których Microsoft zarabia.

Ciekawe jak wydajność w porównaniu do tego:

CPU implementer : 0x56                                                                                     
CPU architecture: 7                                                                                        
CPU variant     : 0x2                                                                                      
CPU part        : 0x584                                                                                    
CPU revision    : 2                                                                                        
                                                                                                           
processor       : 1                                                                                        
model name      : ARMv7 Processor rev 2 (v7l)                                                              
Features        : half thumb fastmult vfp edsp thumbee vfpv3 tls idiva idivt vfpd32 lpae                   
CPU implementer : 0x56                                                                                     
CPU architecture: 7                                                                                        
CPU variant     : 0x2                                                                                      
CPU part        : 0x584                                                                                    
CPU revision    : 2                                                                                        
                                                                                                           
processor       : 2                                                                                        
model name      : ARMv7 Processor rev 2 (v7l)                                                              
Features        : half thumb fastmult vfp edsp thumbee vfpv3 tls idiva idivt vfpd32 lpae                   
CPU implementer : 0x56                                                                                     
CPU architecture: 7                                                                                        
CPU variant     : 0x2                                                                                      
CPU part        : 0x584                                                                                    
CPU revision    : 2                                                                                        
                                                                                                           
processor       : 3                                                                                        
model name      : ARMv7 Processor rev 2 (v7l)                                                              
Features        : half thumb fastmult vfp edsp thumbee vfpv3 tls idiva idivt vfpd32 lpae                   
CPU implementer : 0x56                                                                                     
CPU architecture: 7                                                                                        
CPU variant     : 0x2                                                                                      
CPU part        : 0x584                                                                                    
CPU revision    : 2

http://insidehpc.com/2014/11/allinea-boosts-armv8-a … ugging-tools/
Allinea najwyraźniej też widzi potencjał w ARMv8, gdyż wydało Distributed Debugging Tool na tę platformę. Jest to oprogramowanie do debugowania programów, które uruchomione są na klastrach komputerów. Używane jest m.in. w sporej części najszybszych superkomputerów na świecie. Dla przykładu było pierwszym oprogramowaniem, które pozwoliło na debugowanie na superkomputerze posiadającym wydajność powyżej jednego petaflopa, był to Cray XT5. DDT debugowało równocześnie pracujące  220000 procesów.

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2014-12-18 15:27:24)

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item& … rch64-Startup
http://marcin.juszkiewicz.com.pl/2015/01/14/started … re-this-time/
Pracownikowi Red Hata, Marcinowi Juszkiewiczowi pochodzącemu ze Szczecina, udało się uruchomić X.Org Server na APM Mustang i zewnętrznej karcie graficznej. Na początku próbował uruchomić na Radeon HD5450 i Geforce GTS250, ale na razie jest jakiś błąd z obsługą ponad 64 MB Ram, a obie karty miały po 512 MB. Udało się jednak uruchomić X11 na karcie Matrox G550 z 32 MB ramu (Linux pokazuje, że jest tylko 16 mb) w rozdzielczości 1920x1080 w 32 bitowym kolorze w częstotliwości odświeżania 60 Hz.

Jak widać można używać zewnętrznych kart, przynajmniej na niektórych, płytach z procesorami kompatybilnymi z ARMv8. Jakby nie patrzeć są one wydajniejsze od CPU (czy to ARMv7,8 czy też amd64) w obliczeniach zmiennoprzecinkowych, więc w pewnych zastosowaniach serwerowych na pewno będzie to wymagane.

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2015-01-15 10:19:59)

http://arstechnica.com/gadgets/2015/02/arm-announce … speed-of-a57/
https://twitter.com/ARMMobile/status/562679255436636163
ARM ogłosiło nową mikroarchitekturę Cortex A72 CPU której to rdzenie będą zgodne z ARMv8. Według Arstechnica'i ma być około dwóch razy wydajniejszy od A57 (przy okazji uwzględniając przejście z 28 nm do 16 nm). Dodatkowo ogłoszono nową magistralę Corelink CCI-500 do użytku wewnątrz SoC, która ma przynieść podwójny wzrost maksymalnego transferu.
Dodane:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ARM-Cortex-A72
Dodano wsparcie dla tej mikroarchitektury do Clanga i Gcc.

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2015-02-04 17:12:48)