Forum Debian Users Gang

P2O2 napisał(-a):

2. dlaczego liquorix bazuje na 3.3 (czym się wyróżnia)

Liquorix bazuje po kolei na aktualnym wydaniu stabilnym. Wkrótce przejdzie na 3.4, potem na 3.5 itd.

Minio napisał(-a):

Ponieważ 3.2 będzie najnowszym kernelem o przedłużonym wsparciu (extended support) dostępnym w chwili zamrożenia Wheezy.

3.2 najpierw został wybrany jako kernel dla Wheezy'ego (http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2012/01/msg00012.html), a potem dopiero ogłoszony jako wydanie z wydłużonym wsparciem. Opiekunem „oficjalnych” wydań 3.2 (tych z kernel.org) został nie kto inny jak Ben Hutchings (https://lkml.org/lkml/2012/4/21/118, https://lkml.org/lkml/2012/4/22/123), czyli główny opiekun kernela w Debianie.

Nie.

Wydłużone wsparcie zazwyczaj oznacza wydłużony okres wprowadzania poprawek bezpieczeństwa (często backportowanych z nowszych wersji). Rzadko kiedy wprowadzane są nowe funkcje.
Np. w Firefoksie 13 znajdzie się Speed Dial, znany z Opery, Chrome, Midori i innych przeglądarek. Chociaż będą się pojawiać nowe wydania Firefoksa 10, żadne z nich¹ nie będzie miało Speed Dial. Jeżeli chcesz korzystać z tej funkcji, musisz zainstalować nowszą wersję.
------------
1. Ponieważ Firefox jest przeglądarką o otwartym kodzie źródłowym, nic nie stoi na przeszkodzie, aby wprowadzić taką funkcję w Firefoksie 10. Być może nawet twórcy przeglądarki ją przyjmą. Ale nikt ze stałych programistów nie będzie na to poświęcał swojego czasu.


ArnVaker: aż tak się Debianem i rozwojem kernela nie interesuję, żeby wiedzieć, co było wcześniej. Dzięki za uzupełnienie.

Czyli warto "śledzić" w przyszłości kernele w Backports i Liquorix.

Na przykład ze względu na nowe lub poprawione sterowniki do procesorów graficznych zintegrowanych z płytą główną lub procesorem centralnym.

Wielkie dzięki.

Pozdrawiam,
P2O2

P.S. Przy okazji, czy może wiadomo już kiedy wersja 7.0 dojrzeje do oficjalnego wydania? (interesują mnie nawet pogłoski :) )

Yampress napisał(-a):

P2O2 czy TY czasem ciągle o tym samym nie nawijasz  przez co stajesz się troche UPIERDLIWY/xxxxxxxx.  Więc się nie dziw reakcji na kanale. Ile można o tym samym gadać/pisać!!!!  Tu siedzi większość konkretnych ludzi nie lubiących bawić się w farmazony.

Jesteś nieuprzejmy, ale to Twoje świadectwo.

Tu siedzi większość konkretnych ludzi nie lubiących bawić się w farmazony

(podkreślenie moje)

To właśnie z powodu tego "zasiedzenia" nie dostrzegasz, że pytania, które zadaję nurtują większość osób zainteresowanych Debianem. Również nowych i wieloletnich użytkowników, którzy na codzień nie muszą być zainteresowani jego "trybikami".

Na forum dostałem odpowiedź w kilkanaście minut, uprzejmą i na temat. Na IRC próbowano mnie "zabawić farmazonami" (wbrew temu co piszesz).

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez P2O2 (2012-05-14 21:57:11)

Yampress napisał(-a):

Na irc ktoś wkleił link do tego tematu dlatego tak szybko odpisali.

Ani Minio, ani Arn aktualnie nie są na IRC-u. Żaden z dyskutantów z IRC-a nie wypowiedział się w tym wątku (przynajmniej nie na temat).

Panowie dajcie luz.

P2O2  Twoje pytania są dosyć specyficzne.
Czasami wymagają dłuższej wypowiedzi i poszperania w dokumentacji.
Nie spodziewaj się więc ,że za każdym razem dostaniesz satysfakcjonującą odpowiedź.
Nie każdy ma czas aby w sposób wyczerpujący  to opisać.

Wszystkim serdecznie dziękuję.

Jednakże dla "czystości" informacji o kernelach sugeruję usunięcie niepotrzebnych "zgrzytów".

Tak zwięzłej i konkretnej informacji na temat różnic i zalet poszczególnych linuxów (Linux to jądro/kernel) ze świecą szukać. Z tego powodu i nie tylko proponuję "przykleić" wątek, oczywiście po usunięciu zbędnych miazmatów związanych z działaniem tutejszego IRC-a.

Serdecznie pozdrawiam

Sam zacząłeś w pierwszym poście narzekać na dugowego irca a gdy ktoś nawiązał do tematu to chcesz żeby wykasować posty - bez sensu.

P2O2 napisał(-a):

sal_i napisał(-a):

Sam zacząłeś w pierwszym poście narzekać na dugowego irca a gdy ktoś nawiązał do tematu to chcesz żeby wykasować posty - bez sensu.

To także można usunąć.

Treścią była i jest informacja o debianowych kernelach.

IRC był jedynie sygnałem, że nie wszystko w DUG-u działa jak powinno.

Zwięzła i wyczerpująca informacja dla początkujących na temat różnic w kernelach jest na tyle istotna, że warto ją "wynieść nad poziomy", nie bacząc na drobne nieporozumienia. W dobie szumu informacyjnego należy rzeczy ważne umiejętnie oddzielać od reszty. Szkoda mulić umysły "kolejnych pokoleń" dzisiejszymi sarmackimi swadami. ;)

Pozdrawiam

Ja się tam nie znam i może się mylę, w końcu jestem tylko szeregowym czytelnikiem tego forum ale z tego co wiem to kasowanie postów na dugu zdarza się baaardzo rzadko. I wiesz co? dzięki temu ludzie jakoś tak chyba bardziej biorą odpowiedzialność za to co piszą. I myślę że to dobrze. Dlatego uważam że usuwanie postów jeśli w ogóle, to powinno być stosowane w ostateczności.
Co do szumu informacyjnego to powtarzam - sam zacząłeś więc teraz nie miej pretensji że ktoś podjął dyskusję. Trzeba było założyć drugi wątek w innym dziale, że Ci się na errorze nie podoba.
To tyle mojego komentarza.
Pozdrawiam

Inne projekty zdecydowały się również wspierać ten kernel, no i mamy z tego taki trochę samozwańczy longterm.

Co nie oznacza, że komuś nie zechce się z tego towarzystwa wyłamać.

Przyklejać też w sumie nie ma co… Tu nie ma nawet odpowiedzi na zadane pytania. No bo czemu kernel 3.2, a nie np. 3.3?

Informacje podstawowe, czyli "co" (że 3.2 tak, a pozostałe nie), są istotne. Informacja o Liquorix i Backports również. "Odpowiedzi na pytania" można dodać w późniejszym terminie, gdy ktoś wpadnie na odpowiednie źródło opisujące "dlaczego".

Z drugiej strony, wątek sam przez jakiś czas utrzyma się w górnych granicach stanów wysokich. :)

Pozdrawiam

P.S. Addendum 15.05 02:55

Warto przejrzeć przynajmniej te trzy źródła:
http://kernelnewbies.org/Linux_3.2
http://kernelnewbies.org/Linux_3.3
http://kernelnewbies.org/Linux_3.4

Polecam również wywiad: People behind Debian: Ben Hutchings, member of the kernel team
http://raphaelhertzog.com/2011/12/13/people-behind- … -kernel-team/

Ostatnio edytowany przez P2O2 (2012-05-15 02:58:18)

@P2O2

Kto Ciebie broni skompilować sobie takie jajo, jak się żywnie podoba, np 9.7.3 - o ile Linus sepcjalnie na Twój wniosek takie specjalnie dla Ciebie napisze ;)

Developerzy muszą mieć porządek w swoich dystrybucjach, a nic nie wkurza bardziej, niż np katastrofa z kartami graficznymi po aktulaizacji kernela, kiedy np się okaże, że w danej chwili sterowniki ATI jeszcze nie współpracują z kernelem 3.3, albo któryś z XX innych sterowników i dodatkowych modułów lub łatek nie będzie zgodny z nowym kernelem.

Dlatego poszczególne wydania takiej czy innej dystrybucji bazują na jednej wersji Longterm kernela, żeby zapewnić stabilnosć systemu i ograniczyć ryzyko kolosalnej wtopy z powodu niezgodnosci kernela i userspace.
Bo kernel nie działa w prożni, ale musi wspóldziałać z systemem.

Za to każdy może sobie kompilować w domu, co mu się żywnie podoba, z dowolnymi łatkami.

Jak chcesz mieć zawsze najnowszy kernel, to albo sobie kompiluj sam, albo bierz, co dają.

A np jak  Wheezy będzie stabilny, to podobnie jak w Squeeze, prawdopodobnie pojawią się backporty z testinga, z aktualnym jajem z tegoż testinga, czyli 3.5 lub 3.6.

To by było na tyle
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-05-15 05:21:08)

zgadzam się z przedmówcami,

nadto spieszę przyznać, że też mam delikatnego pierdolca na punkcie świeżych jajek. zasysam sobie z ftp://ftp.kernel.org i pastwię się nad konfigiem tak, żeby wkompilować tylko to, co potrzebuję i absolutnie nic więcej. robię sobie takie jajca minimalistyczne mimo, iż niektórzy ludzie się ze mnie śmieją. a Bodzio to chyba nawet kiedyś powiedział, ze moje jądra są cienkie, a ja sam jestem jebnięty - ale co tam, dla mnie jest to fajny sport i kupa zabawy.

poza tym na sieci lata jeszcze od cholery fajnych łat do zapodawania, dla każdego coś fajnego ;)

tak więc nie ma co suszyć dupy o distrowe kernele. one są jak seriale w telewizorze - trafiają w gusta niewymagającej większości userów. chcesz lepsze jajco, to sam se zrób.