Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2012-05-10 21:49:32

  caViator - Użytkownik

caViator
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-02-03

Polityka Debiana odnośnie KDE

Hey,

po ostatnich przebojach z ubuntu pomyślałem o powrocie do Debiana. Jestem "fanem" KDE i jak patrze to w Debianie jest mocno w plecy. Z czego to wynika? np. kdepim w wheezy to 4.4 a ostania oficjalna stabilna wersja to 4.8.3

Offline

 

#2  2012-05-10 22:45:54

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

AFAIK nie wynika to z jakiejś szczególnej polityki, tylko nie ma komu po prostu. ;) Pomijając już ten kdepim, który faktycznie jest strasznie stary, ale tu akurat deweloperzy uznali, że nowsze wersje ssą (nie wiem czemu, nie używam, trzeba by poszukać w archiwach list mailingowych).

Offline

 

#3  2012-05-10 22:47:31

  Minio - Użyszkodnik

Minio
Użyszkodnik
Skąd: Poznań, Polska
Zarejestrowany: 2007-12-22
Serwis

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Polityka odnośnie do większości pakietów w Debianie jest taka, że jeżeli mają opiekuna, który jest w im w stanie poświęcić tyle czasu, ile trzeba, to są aktualne; jeżeli nie mają takiego opiekuna i nie ma nikogo, kto aktualnemu opiekunowi chciałby pomóc, to nie są aktualne.

Całe KDE w Debianie leży na barkach około pięciu osób. Zespół robi, co w ich mocy, ale widać, że cienko przędzie. Ewidentnie przydałaby im się pomoc. Jeżeli chcesz coś zrobić dla KDE w Debianie, zobacz tutaj i tutaj.

Jeżeli chodzi o KDE PIM, to dodatkową przeszkodą jest niedopracowanie projektu macierzystego. Jeszcze w KDE 4.7 w Kmailu zdarzały się błędy, których efektem mogło być bezpowrotne usunięcie wszystkich listów użytkownika. Twórcy Debiana nie dopuszczą takiego pakietu do repozytorium (zwłaszcza Debiana stabilnego), więc czekają, aż KDE PIM będzie na tyle stabilne, aż będzie mogło być bez przeszkód włączone do Debiana. Czy nastąpi to przed zamrożeniem Wheezy — nie wiadomo. Pewnie dodatkowym problemem jest fakt, że aktualizacja z 4.4 do 4.8 może wiązać się z wieloma problemami, a w przypadku Debiana stabilnego powinna być możliwie bezobsługowa — a jej dopracowanie również wymaga pracy i czasu, którego nikt nie ma.

Były plany, aby Wheezy'ego wydać z KDE 4.8.x. Być może więc w najbliższej przyszłości można spodziewać się nowej wersji KDE w Sidzie.

Offline

 

#4  2012-05-11 02:09:38

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/random
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

caViator napisał(-a):

Hey,

po ostatnich przebojach z ubuntu pomyślałem o powrocie do Debiana. Jestem "fanem" KDE i jak patrze to w Debianie jest mocno w plecy. Z czego to wynika? np. kdepim w wheezy to 4.4 a ostania oficjalna stabilna wersja to 4.8.3

Gdybyś poczytał, co napisałeś, to zauważyłbyś, ze sam sobie odpowiedziałeś. ;)

W niektórych dystrybucjach developerzy mają conieco między uszami,
i dlatego np cośtam z KDE jest w starszej, działającej wersji, a Gnome3 w całości jest w wersji testowej, ale nie ma go w stabilnej.
Np po to, żeby nikt nie musiał pisać o "ostatnich przebojach" z Debianem.
Tu masz przykład rozumnej decyzji Developera:
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-903280.html

Pozdrawiam
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-05-11 04:11:12)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#5  2012-05-11 09:06:08

  copowieryba - Użytkownik

copowieryba
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-11

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

jeżeli interesuje cię trochę nowsze kde w debianie możesz skorzystać z tego http://kanotix.acritox.com/content/kde48-backport-d … ix-dragonfire. jest tam wersja 4.8.1

Offline

 

#6  2012-05-11 12:10:08

  Minio - Użyszkodnik

Minio
Użyszkodnik
Skąd: Poznań, Polska
Zarejestrowany: 2007-12-22
Serwis

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Jacekalex napisał(-a):

W niektórych dystrybucjach developerzy mają conieco między uszami,
i dlatego np cośtam z KDE jest w starszej, działającej wersji, a Gnome3 w całości jest w wersji testowej, ale nie ma go w stabilnej.

Akurat brak GNOME 3 w gałęzi stabilnej nie wynika z przezorności developerów Debiana, a jest bezpośrednią konsekwencją procesu wydawniczego Debiana, który został zaakceptowany gdzieś pod koniec XX wieku — w czasach, kiedy jeszcze nawet GNOME 2 nie było. Aktualna wersja stabilna Debiana została wydana w lutym 2011 roku — GNOME 3 dwa miesiące później. Do wersji stabilnej nie wchodzą nowe wersje programów, jedynie poprawki bezpieczeństwa.

Stare KDE z kolei nie ma nic wspólnego z jego niestabilnością. Gdyby tak było, w Debianie mielibyśmy przynajmniej KDE 4.7.5, które musi być stabilniejsze niż dostępne 4.7.4 (dot-releases w KDE są wydaniami zawierającymi poprawki błędów, tak samo jak w LibreOffice). Nie mamy tylko dlatego, że zespół ma ograniczone moce przerobowe i nie jest w stanie przygotowywać dopracowanych paczek na bieżąco z wydaniami upstream.

Kompetencje i inteligencja twórców Debiana to jedno i nie mam zamiaru żadnego z tych negować. Ale w przypadku GNOME i KDE kluczową rolę odgrywają zupełnie inne czynniki.

Offline

 

#7  2012-05-11 13:42:18

  caViator - Użytkownik

caViator
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-02-03

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Dziękuję za informacje. Przejrzałem pkg-kde.alioth.debian.org i chyba coś dzieje się w sprawie 4.8.x http://pkg-kde.alioth.debian.org/build-deps.html.

Wiem, że Debian do testing nie wpuści mocno zbagowanych pakietów, ale wydawało mi się, że unstable to odpowiednie miejsce np. dla KDE 4.8.x. Dawałoby to też możliwość testowania i zgłaszania błędów szerszemu gronu użytkowników, lecz fakt pięcioosobowego zespołu  wyjaśnia wszystko.

Kiedyś gdzieś czytałem, że aby pakiety trafiły do testing muszą być przygotowane dla wszystkich oficjalnie wspieranych architektur. Prawa to?

Chętnie pomógłbym, ale moja wiedza jest zbyt mała. Paczkować nie potrafię, a i mój angielski nie jest na wystarczającym poziomie, by dołączyć do projektu.  Błędy mogę zgłaszać, tyle potrafię.

[offtop]
Czy oss4-dkms obecnie instalule się porawnie dla jądra x86 bez pae we wheezy?
[/offtop]

I jeszcze jedno pytanko mam. Patrząc na http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/4.7_Release_Schedule wynika, że ostanie poprawkowe wydanie miało miejsce w grudniu 2011.  I teraz załóższmy, że w Debianie Wheezy zostanie KDE SC 4.7.4. Zapewne w 4.7.4 znajdą się błędy. Czy są one poprawiane przez macierzysty zespół KDE i z jakim priorytetem? Czy też zespół debianowy robi to we własnym zakresie?

Ostatnio edytowany przez caViator (2012-05-11 14:18:06)

Offline

 

#8  2012-05-11 14:18:04

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

caViator napisał(-a):

Kiedyś gdzieś czytałem, że aby pakiety trafiły do testing muszą być przygotowane dla wszystkich oficjalnie wspieranych architektur. Prawa to?

Nie do końca, niektóre pakiety z założenia nie występują na wszystkich architekturach.

Tutaj jest opisane jak działa testing: http://www.debian.org/devel/testing.

Offline

 

#9  2012-05-14 23:37:49

  Tomeku - Użytkownik

Tomeku
Użytkownik
Skąd: Poznań
Zarejestrowany: 2009-06-07

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Pojawiła się wersja 4.8.3 w repozytorium: http://qt-kde.debian.net/ :)

Offline

 

#10  2012-05-14 23:41:30

  Minio - Użyszkodnik

Minio
Użyszkodnik
Skąd: Poznań, Polska
Zarejestrowany: 2007-12-22
Serwis

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

KDE 4.8.3 zaczyna pojawiać się w półoficjalnym repozytorium — dla zuchwałych.
Wiadomość na liście debian-kde.
http://qt-kde.debian.net/

Tomeku był odrobinę wcześniej.

Ostatnio edytowany przez Minio (2012-05-14 23:42:15)

Offline

 

#11  2012-05-15 00:16:41

  caViator - Użytkownik

caViator
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-02-03

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Dzięki za info, właśnie się dopisałem do debian-kde@lists.debian.org :)

Offline

 

#12  2012-05-16 14:26:47

  caViator - Użytkownik

caViator
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-02-03

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

A dlaczego nie mogli tego wrzucić do sid lub experimental?
Np. taka świeżynka jak gimp 2.8 jest w sid.
Czyżby wejście 4.8.x do Wheezy było niepewne?

Ostatnio edytowany przez caViator (2012-05-16 17:02:15)

Offline

 

#13  2012-05-16 18:23:32

  copowieryba - Użytkownik

copowieryba
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-11

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

pojawiło się siduction z kde 4.8.3 tylko za bardzo nie wiem w jakim repro ono siedzi

Offline

 

#14  2012-05-16 19:23:01

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

copowieryba napisał(-a):

pojawiło się siduction z kde 4.8.3 tylko za bardzo nie wiem w jakim repro ono siedzi

A czasem nie użyli po prostu pakietów z qt-kde.debian.net?

Offline

 

#15  2012-05-16 19:58:59

  copowieryba - Użytkownik

copowieryba
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-11

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

waćpan możesz mieć racje.
jak na złość tworzą to Niemcy i za dużo dowiedzieć się nie mogę :(

Ostatnio edytowany przez copowieryba (2012-05-16 20:02:45)

Offline

 

#16  2012-05-16 20:56:54

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Na szczęście mówią/piszą też po angielsku. :)

Offline

 

#17  2012-05-16 21:10:37

  copowieryba - Użytkownik

copowieryba
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-11

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

rzeczywiście po dokładniejszych oględzinach znalazłem to maluteńkie okieneczko napisane czcioneczką 10^-100 skrzętnie ukryte w dupie
na samym dole gdzie wzrok ludzki nie sięga

Offline

 

#18  2012-05-16 21:14:17

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

I co jest w nim napisane? :D

Offline

 

#19  2012-05-16 21:17:08

  copowieryba - Użytkownik

copowieryba
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-04-11

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

English

Offline

 

#20  2012-05-17 12:46:06

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Na sidzie kde z http://qt-kde.debian.net/ nawet działa.
Wydaje się deczko szybsze od 4.7.4

Kod:

root@debian:/home/ilin# dpkg -l | grep kdelibs
ii  kdelibs-bin                                       4:4.8.3-0r1                        core executables for KDE Applications
ii  kdelibs5-data                                     4:4.8.3-0r1                        core shared data for all KDE Applications
ii  kdelibs5-plugins                                  4:4.8.3-0r1                        core plugins for KDE Applications

Na wheezym nie bardzo sie chce instalować bez wymieszania wersji debiana.


Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW -> Niech inni na tym skorzystają.
Polski portal Debiana

Offline

 

#21  2012-05-27 09:08:43

  arturek - Członek DUG

arturek
Członek DUG
Zarejestrowany: 2006-08-19

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE


Debian “trixie” Xfce

Offline

 

#22  2012-05-27 22:44:46

  Tomeku - Użytkownik

Tomeku
Użytkownik
Skąd: Poznań
Zarejestrowany: 2009-06-07

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Do półoficjalnego repozytorium doszły nowe pakiety:

2012-05-27
Additional packages, such as dolphin,konqueror,kate,konsole and localization, where added (...)

Offline

 

#23  2012-05-28 10:22:57

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: masz ten towar?
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Weszło całe KDE 4.8.3 do repozytorium experimental.


https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png

Offline

 

#24  2012-05-29 14:41:36

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

A tak w ogóle to w Wheezym (jako stable) będzie 4.8.4 prawdopodobnie.

http://lists.debian.org/debian-kde/2012/05/msg00066.html

Yes. Wheezy will ship with Plasma Workspaces 4.8.4 probably. Some less popular
and useful KDE applications may remain at 4.7 though.

Offline

 

#25  2012-05-29 15:55:01

  Minio - Użyszkodnik

Minio
Użyszkodnik
Skąd: Poznań, Polska
Zarejestrowany: 2007-12-22
Serwis

Re: Polityka Debiana odnośnie KDE

Standardowa (przynajmniej jeżeli chodzi o Squeeze i później, wcześniej KDE w Debianie się nie interesowałem) procedura — najpierw jakaś wersja ląduje w półoficjalnym repozytorium, potem następna (chodzi o zmianę trzeciej cyfry numeru wersji) trafia do Sida i — ostatecznie — do testinga. Tym razem z testinga trafi też do stable (czy raczej testing zamieni się w stable).

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)