Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2008-03-08 10:16:36

  mc666 - Użytkownik

mc666
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-09-08

VoIP dla isp - tak ogolnie

tak sie zastanawiam w jaki sposob wieksi lokalni ISP realizuja oferte voip?
bo tak, kazdy klient (a jest ich np ok 1000 w miescie) jesli zechce skorzystac z uslugi moze miec swoj wlasny numer.... no i nie wiem czy mi sie dobrze wydaje ze taki isp odpali u siebie np ateriska coby z jednej strony poprzez np sip klienci sie laczyli, moze tez np dodac funkcje jakies poczty glosowej... a co z drugiej strony? skad i w jaki sposob moze wziac np 500 numerow telefonu? pewnie wezmie od jakiegos innego vopi providera, ale czy oplaci sie to potem dla klienta? przeciez jakby chcial to sam moze bezposrednio wykupic taka usluge?
ach i jeszcze jedno mnie zastanawia.... czy np jak taki asterisk moze naliczac oplaty (no i rzecz jasna przetrzymywac to bazie danych) za rozmowe czy potrzeba do tego zewn oprogramowania?

chetnie bym cos na ten temat poczytal, ale wiekszosc linkow sprowadza sie do tworzenia np firmowego pbxa z asteriska

Offline

 

#2  2008-03-08 14:45:42

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

ad1. w hurcie taniej / ISP moze podpisac umowe o wspolpracy z dostawca voip oferowac po cenie dostawcy i brac prowizje ...
ad2. asterisk ma wbudowany system bilingowy (nazwya sie to CDR), ktory rejestruje czsy numery itd polaczen - trzeba tylko znalesc cos co na tej podstawie obliczy oplaty ...


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

#3  2008-03-12 08:14:57

  Gryzon - Użytkownik

Gryzon
Użytkownik
Skąd: Trójmiasto
Zarejestrowany: 2007-06-23

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

Masz kilka możliwości, możesz dogadać się z dużym operatorem aby świadczyć jego usługę pod własną marką. Możesz także uruchomić Asteriska bądź inną centralę i podpisać umowę na hurtową wymianę ruchu (dostaniesz też numerację która pozostanie własnością operatora który obsługuje połączenia). Kolejną możliwością a zarazem najdroższą i często nie osiągalną dla zwykłego ISP jest uruchomienie własnego systemu, tylko że w tym wypadku potrzebujesz punkty styku z operatorami którzy będą wysyłać twój ruch w "świat" oraz kierowac odpowiednie połączenia do Ciebie. Możesz w takiej sytuacji zgłosić się do UKE o przyznanie numeracji, ale aby ją wykorzystać potrzebujesz punkt styku z operatorem krajowym (nazwy chyba nie muszę przedstawiać)

Odnośnie bilingu to Asterisk ma duże możliwości, CDR`y może przechowywać w różnego typu bazach danych. A jak masz już rekordy w bazie to wystarczy proste narzędzie napisane np. w PHP które to odpowiednio przeliczy i wyświetli/wygeneruje itp.

Ostatnio edytowany przez Gryzon (2008-03-12 08:17:58)


"Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko takie, których człowiek nie nauczył się jeszcze robić"
A. Einstein

Offline

 

#4  2008-03-14 23:07:17

  mc666 - Użytkownik

mc666
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-09-08

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

o dzieki za rozjasnienie tematu... a tak jeszcze, jak taki isp zacznie dogadywac sie z jakims duzym operatorem voip czy tez podpisza ta umowe o hurtowa wymiane danych... to wymiana danych miedzy takim asteriskiem isp'a a dostawca viopa odbywa sie tak zwyczajnie za pomoca protokolow sip, iax czy tez H.323 (w znaczeniu ze po stronei asteriska tworzy sie powiedzmy te kilkaset 'kont' ktore paruje sie ze swoimi klientami sieci, ktorzy lacza sie z asteriskiem tez za pomoca sip, iax czy tez H.323) czy tez sa jakies inne zaawansowane rozwiazania?

Offline

 

#5  2008-03-18 11:46:44

  Gryzon - Użytkownik

Gryzon
Użytkownik
Skąd: Trójmiasto
Zarejestrowany: 2007-06-23

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

Do połączenia między operatorskiego używa się SIP Proxy lub coś w tym stylu, ty przyjmujesz do siebie wszystko co wysyła ISP, a ISP przymuje do siebie to co Ty mu wyślesz. (najczęściej bazuje to na konkretnych adresach IP). Z ISP możesz również zestawić połaczenie traktem, ale takie działania najczęściej są bardziej kosztowne niż transmisja przez internet. W opisanej przez Ciebie sytuacji operator zajmuję się tylko obsługą połaczeń z/do świata, Tobie pozostaje obsłużyć poszczególnych klientów w swojej sieci.


"Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko takie, których człowiek nie nauczył się jeszcze robić"
A. Einstein

Offline

 

#6  2008-03-18 16:51:51

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

jezeli operator kozysta z asteriska ... to pewnie mozna tez po iax'ie ... w koncu do tego (laczenia central) ten protokol byl tworzony ...


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

#7  2008-03-18 21:30:45

  BiExi - matka przelozona

BiExi
matka przelozona
Skąd: Gorlice
Zarejestrowany: 2004-04-16
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

bercik - ty zajmowales sie wczeniej voipami czy ewentualnie sie tym teraz zajmujesz bo ja musze sie zaczac zajmowac i chialabym sie dowedziec podstaw dotyczacych tematu.

Offline

 

#8  2008-03-18 21:39:28

  zlyZwierz - Moderator

zlyZwierz
Moderator
Zarejestrowany: 2005-02-18
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

Też mnie to czeka , chętnie się podłącze pod prosbe BiExi:)

Offline

 

#9  2008-03-18 22:15:16

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

troche tak ... gdziesod okolo roku prowadze prace przygotowawcze do wdrozenia voipu w sieci kamienicznej ...

usluga od kilku miesiecy chodzi jako stabina ... jednak jakos zawsze brakuje czasu / determinacji aby wyjsc w koncu z tym do uzytkownbikow i chodzi to na bardzo niewielka (testowa) skale ...

doswiadczenia w konfiguracji nabralem raczej nie malo wiec chetnie sluze pomoca ...


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

#10  2008-03-19 09:52:32

  mc666 - Użytkownik

mc666
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-09-08

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

dziekuje za odpowiedzi, fajnie ze temat zyskal jakies zainsteresowane, teraz uslugi voip sa na czasie wiec fajnie jest dowiedziec sie wiecej na ten temat.

a tak bercik jak w ma voip chodzic w sieci kamienicznej to jak wyglada sprawa z bezpieczenstwem? sip jest popularny ale jako taki bezpieczny nie jest. sips chyba nie jest za bardzo popularny. glos niesiony jest za pomoca rtp. wiec co w takiej sytuacji? vpn? vlan? polegac na switchach zarzadzalnych i statycznych tablicach arp? 'zmusic' klienta do stosowania bezpiecznego protokolu w zamian za mniejsza 'elastycznosc' ?

Offline

 

#11  2008-03-19 13:17:13

  Gryzon - Użytkownik

Gryzon
Użytkownik
Skąd: Trójmiasto
Zarejestrowany: 2007-06-23

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

BiExi i zlyZwierz, siedziałem i siedzę troche w VoIP`ie więc jak będzie taka potrzeba służe pomocą.

mc666 odnośnie bezpieczeństwa VOIP jest fajny artykuł http://krzysiek.tele.pw.edu.pl/pdf/afcea2003.pdf

Ostatnio edytowany przez Gryzon (2008-03-19 13:18:15)


"Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko takie, których człowiek nie nauczył się jeszcze robić"
A. Einstein

Offline

 

#12  2008-03-19 18:24:19

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

mc666 napisał(-a):

a tak bercik jak w ma voip chodzic w sieci kamienicznej to jak wyglada sprawa z bezpieczenstwem? sip jest popularny ale jako taki bezpieczny nie jest. sips chyba nie jest za bardzo popularny. glos niesiony jest za pomoca rtp. wiec co w takiej sytuacji? vpn? vlan? polegac na switchach zarzadzalnych i statycznych tablicach arp? 'zmusic' klienta do stosowania bezpiecznego protokolu w zamian za mniejsza 'elastycznosc' ?

(naiwnie ?) wiezryc w uczciwosc klienta i w to ze nie beda sobie wzajemnie szkodzic* :-)

oczywiscie standardowo wymagana jest uwierzytelnianie digest, sa tez dosc krotkie czasy wygaszania registration klientow

*) w mojej opinii specyfika _tej_ sieci na to pozwala ... gdyby nie to rozwiazania szlyby w kierunku pppoe ... ewentualnie ssip'u


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

#13  2008-03-19 21:44:12

  BiExi - matka przelozona

BiExi
matka przelozona
Skąd: Gorlice
Zarejestrowany: 2004-04-16
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

w moim przypadku raczej bede uzywac mgcp bo urzadzenia (modemy kablowe) sa najlepiej wlasnie do tego standardu przystosowane, wstepna konfiguracje dotyczaca voip'a pobieraja one z pliku konfiguracyjnego ktory poberaja zaraz po synchronizacji (jak narazie to srednio mi dziala bo nie cha poberac konfiguracji co dovoipow tak jak powinny :P) klijent za bardzo nie moze w calosc tego wszystkiego zaingerowac a takze podluchiwac transmisji z innych voip (no powedzmy w zalerzosci od konfiguracji sieci i niektorych urzadzen:P)

Co do samej teorii to na sam poczatek chialabym uzyskac troche informacji jak to wszystko funkcjonuje co jest istotne do ustawienia bo powem tak ze jak zobaczlam zwyklana bramke woip 4 ekrany konfiguracji to sie z lekka przerazilam :P.

Offline

 

#14  2008-03-19 21:58:25

  zielkam - były zielony_83 :)

zielkam
były zielony_83 :)
Skąd: Zawiercie
Zarejestrowany: 2006-05-06
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

Biexi, przy konfiguracji MGCP ważne są dwa konfigi, samego modemu i dhcp. Napisz mi jakie masz modemy, spróbuję od naszych klientów wydobyć przykładową konfigurację :).

Z innej beczki, konfiguracja sipów nie jest aż tak bardzo skomplikowana ;P

BTW pod MGCP łatwiej się podszyć, bo SIP autoryzuje się na podstawie hasła/licencji, a mgcp tylko na podstawie maca danego modemu kablowego. Teoretycznie łatwiej zdobyć mac urządzenia.


Zostałeś zarejestrowany jako użytkownik #416423 przez.. :mrgreen:
##
FluxboxPL | Mój Lepszy Świat | UnixyPL | Telenia VOIP dla ISP
JID: zielony@jabster.pl

Offline

 

#15  2008-03-19 22:26:56

  BiExi - matka przelozona

BiExi
matka przelozona
Skąd: Gorlice
Zarejestrowany: 2004-04-16
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

zielony_83 - mam modemy epc2203 i cmts'y arris 1500
jaki sprzet polecasz tzn server voipow?

Offline

 

#16  2008-03-20 02:42:44

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

z MGCP nie mialem doczynienia ... wiec w tym temacie pomocny nie bede ... u mnie chodzi to w oparciu o SIP, IAX2 oraz Astersika robiacego za register, proxy i serwer uslug (poczta glosowa, parkowanie rozmow, etc)

BTW "zwykla bramka voip" to chyba jednak na SIPie ?


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

#17  2008-03-20 10:15:17

  ba10 - Członek DUG

ba10
Członek DUG
Skąd: jesteś ?
Zarejestrowany: 2006-03-07
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

Biexi, złyZwierz polecam wybranie się do księgarni heliona i zaopatrzenie się w tą pozycję gdzie są przedstawione solidne podstawy, w bardzo zrozumiały sposób.


"Jeżeli chcesz się nauczyć Linuksa, to pierwsze co musisz zrobić to odrzucić wszelkie przyzwyczajenia wyniesione z poprzedniego systemu. Twoja wiedza jest o tyle zgubna, że daje Ci poczucie że coś jednak wiesz — jednak w kontekście Linuksa prawdopodobnie nie wiesz jeszcze nic." Minio
Mój Blog, a później Tańczymy ;)

Offline

 

#18  2008-03-22 08:58:10

  mc666 - Użytkownik

mc666
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-09-08

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

hmm zaglebilem sie z lekka w teoretyczne podstawy dzialania asteriska z szczegolnym uwzglednieniem jego mozliwosci z voip. w jednej z ksiazek znalazlem takie to niepokojace dwa zdania:

"SIP devices can register with Asterisk, but as the number of SIP devices increases, Asterisk is not able to scale very well. Therefore,
if we intend to use over about 100 SIP devices, Asterisk may not be appropriate"

I chyba znow w gruzach legly moje wyobrazenia o dostarczaniu telefonii via voip i asterisk. Skoro asterisk dostaje zadyszki juz przy stu 'rozszerzeniach' opartych na sip to jak nim obslugiwac klientow? wychodzi na to ze moge obsluzyc mniej wiecej tylko 50ciu? (50 bo 50 telefonow i 50 'kont' do dostawcy voipa).

Offline

 

#19  2008-03-22 18:09:51

  bercik - Moderator Mamut

bercik
Moderator Mamut
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2006-09-23
Serwis

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

to chyba sie odnosilo do 1.2 ... polecam http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+dimensioning


"Wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić nie można. Ale przypadkowo znajduje się jakiś nieuk, który tego nie wie. I on właśnie robi odkrycie." (A.Einstein)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)